Перейти к содержимому

Оцените эту тему

Recommended Posts

Люди добрые, разъясните неразумному существу:1. что за графа "Техническое обслуживание и текущий ремонт", за которую мы платим дохреналлион?!!!2. И вот, что есть "Тех обслуживание АИИС КУЭ"? что значит сия аббревиатура?3. И еще почему мы должны платить за Электроэнергию и Отопление холлов, чердаков и подвалов??? - ладно холлы, но чердаки и подвалы???4. Что подразумевается под "Капитальный ремонт"?Я понимаю, что эти вопросы нужно задать именно "УК "Созидание", что и планирую сделать на неделе, но вдруг, кто уже спрашивал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Это тариф Ленинского района, хотя и то где-то на рупь за квадрат завышенный. Будем Москвой - должны платить меньше.2. АИИС КУЭ - это такая система, которая автоматически сообщает в Мосэнерго о показаниях Вашего счетчика. Только вот терзают сомнения, что это не должно быть включено в тариф за электроэнергию, а также по поводу работоспособности этой системы.3. Для Подмосковья эта строка не типична - типичны высокие тарифы, другие УК и ЖКХ отжимают деньги по другому, например, круглогодичное отопление.4. Формально деньги откладываются как в Пенсионном фонде... когда капремонт грянет их скорее всего не окажется.Вопросы правильные, но, насколько мне известно, Созидание уже дрючили проверками по-этому поводу и все, что можно оставить, они оставили в жировках. Есть вариант самому делать квитанцию и платить, сколько считаешь нужным. Отчасти завышенные тарифы УК я понимаю - им много кто не платит. Но скажу так, что они не фирма-однодневка, нынешнее их положение хоть и близко к банкротству, но уходить с рынка они пока не собираются , надеясь отжать деньги с неплательщиков хоть и не сразу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Позвольте я Вас немного дополню, поскольку имеются некоторые официальные ответы на затронутые вопросы.1. Тариф в 38.10 не имеет никакого отношения к Лен. р-ну, а обосновывается реальными затратами ООО "УК Созидание", тем не менее полный финансовый отчет УК предоставить пока отказываются. 2. По системе АИИС КУЭ могу сказать, что данные с этой сисемы мосэнергосбыт не получает, это Вы так же можете проверить позвонив в их офис и попытаться узнать показания своего счетчика на данный момент. Контрольные показания снимаются мосэнергосбытом два раза в год так сказать вручную. В своем ответе они прямо говорят, что данный вопрос стоит выяснять с Созиданием, тем более данный доп. платеж не прописан в договоре.3. По отоплению. Наш подъезд писал коллективное письмо на перерасчет, т.к. по этому поводу есть требование фст (спасибо соседям из 10 корпуса). Что касается МОП, то жители не давали согласия на выделение данных строк из тех. обслуживания, представителя нашего подъезда в комиссию фиксирующую показания общедомовых счетчиков так и не пустили. В этой связи отмечу, что элетроэнергию моп нам считают по метражу, что противоречит 307-му постановлению на которое сама ук и ссылается.4. Деньги на кап. ремонт УК не имееют права собирать без проведения собрания собственников. Cм. ст.158 ЖК РФ.Это коротенько. Добавлю, что в связи с публикацией на оф. сайте ООО "УК Созидание" персональных данных "неплательщиков" пишутся заявления в полицию. Стоит почитать Федеральный закон о персональных данных №152 -ФЗ о 27.07.06. и изменения к нему от 25.07.2011.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо за ценную информацию.1. Если 38.10 это легально, то это плохо - с приходом в Москву мало, что изменится.4. Собственники сейчас далеко не все, наверное поэтому пользуются.А про меры отъема денег у неплательщиков я имел ввиду не публикацию персональных данных (про ФЗ 152, кстати, услышал от Вас впервые), а меры воздействия по Жилищному кодексу и судебных приставов. Хотя сейчас в переходный период между Областью и Москвой не факт, что до этого будет властям.P.S. Мы этой зимой заплатили Созиданию все сполна после расчистки от снега и льда ими дворов, да и утомились платежки каждый месяц перерисовывать пусть даже и из принципа :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

38.10 это не легально. Просто УК почему-то считает, что муниципальные органы власти не утверждали тарифы,которые применяются в случае отсутствия утвержденных тарифов на общем собрании собственников. Отсутствие собственности у жителей не дает права УК брать плату за кап.ремонт, так как данная плата может начисляться только если на общем собрании собственников приняли решении о кап.ремонте, утвердили график работ, смету и пр.Так что платить за это не нужно. В суд УК за взысканием данных платежей не пойдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Если 38.10 это легально, то это плохо - с приходом в Москву мало, что изменится.

Помилуйте, как же легально?) Или у нас теперь УК"Созидание" законодательный орган? С чего вдруг по фактическим затратам?) Ведь если так работать будут, можно и веники с лопатами покупать по цене чугунного моста. Да и потом, Вы видели эти фактические затраты? Я больше года увидеть не могу. То жилец какой-то потерял (оригиналы фин. документов замечу), то уволенный сотрудник съел из мести..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кхк кхе ...извините ,если не к месту ...мы планиркем только квартиру купить в жк ю-з, знакомые знакомых....из 13 корпуса сказили они отстегивают по 3500 ... в связи с чем вопрос ...Это что и за что и с какого ...? В еще не сданном доме уже платежки ...это все платят ? или я что то не поняла ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тем жителям, кто не согласен с опубликованием их персональных данных на сайте УК созидание и не имеет много свободного времени, чтобы бегать с заявлениями, может оставить обращение на сайте Роскомнадзора здесь. Не поленитесь, а то произвол созидателей перешел уже все границы- на днях начали отключать телевизионные антенны так называемым неплательщикам -на каком основании они таковыми являются неизвестно, т.к. господа из Созидания по понятным причинам не спешат обращаться в суд за признанием данных жителей должниками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сняли с сайта "должников".Видимо жалобы подействовали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всем, добрый! Скажите кто-нибудь знает где оплатить коммуналку без комиссии? Звонил сегодня в УК сказали, что нигде. Либо эта секретарша сама не знает: говорит, что мы должны платить комиссию, а им не выгодно...не понимаю...а всем нам выгодно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Раньше можно было в мособлбанке, да и сейчас, наверное. А еще можно через интернет-банк.Секретарша там тупит сильно, ее можете даже не спрашивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Раньше можно было в мособлбанке, да и сейчас, наверное. А еще можно через интернет-банк.Секретарша там тупит сильно, ее можете даже не спрашивать.

Вроде как у Созидания реквизиты поменялись. Теперь они в Сбербанке обслуживаются (по крайне мере, такое объявление видел на подъезде). Так что может через Сбер без комиссии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вроде как у Созидания реквизиты поменялись. Теперь они в Сбербанке обслуживаются (по крайне мере, такое объявление видел на подъезде). Так что может через Сбер без комиссии?

В Сбере крайний раз с меня содрали комиссию :( Я даже специально переспрашивал - счет-то теперь у них открыт. Вот в Мособлбанке можно было без комиссии раньше :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В Сбере крайний раз с меня содрали комиссию :( Я даже специально переспрашивал - счет-то теперь у них открыт. Вот в Мособлбанке можно было без комиссии раньше :(

В Мособлбанке можно оплатить без комиссии, только вчера там оплачивали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

http://www.mosoblsud.ru/ss_detale.php?id=142444

Доводы ответчика о том, что в соответствии со ст. 162 ЖК РФ тарифы для всех собственников жилых помещений в многоквартирном доме должны быть одинаковы, не может являться основанием к отказу в удовлетворении иска, поскольку тарифы, оплачиваемые, в том числе и теми собственниками, которые подписали договор с ответчиком, применяются ответчиком не в порядке, установленном законом: указанные тарифы решением общего собрания не принимались.

Решениями суда взыскана также переплата за содержание и ремонт жилья с ответчика в пользу истцов за период с 01.01.2011 по 31.02.2012 с учетом произведенного перерасчета в июле и августе 2011 года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
на ту же УК "Созидание"

ха) Созидание-созиданием, но созидать тоже уметь надо. Фотки сделаны в мкр ЮЗ:

98434227.jpg

98434229.jpg

98434231.jpg

98434234.jpg

Изменено пользователем wb71

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ха) Созидание-созиданием, но созидать тоже уметь надо. Фотки сделаны в мкр ЮЗ:

Когда сделано фото и такая ли ситуация там до сих пор? В УК обращались по этому поводу?

А кто это сделал? "Созидание"? А то больше похоже на строительный мусор, который рабочие из квартир вытаскивают.

И кто виноват: рабочие, которые строительный мусор скидывают в кучу или УК, которая за ними не убирает?

Или вы о чем?

Насколько я знаю, на этом месте раньше стоял контейнер для строительного мусора. Может просто новый(сменный) не успели поставить?

П.С. На районе буду только послезавтра - зайду посмотрю =)

Изменено пользователем Pashka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ха) Созидание-созиданием, но созидать тоже уметь надо. Фотки сделаны в мкр ЮЗ:

...

Сегодня прогулялся до этого места =)

dsc0018oq.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Во 2-ой очереди до УК Созидание наконец-то дошло, что кап.ремонт они взимали незаконно.

Однако пока они только пишут, что "будут делать перерасчет". Когда, конечно, не известно, видимо ждут истечения срока исковой давности, чтобы ничего не делать.

Таким образом, кто хочет зачесть денежные средства в счет аванса по будущим платежам надо:

1. Зарегистрировать в УК претензию - требование

2. Если не поможет - обратиться к мировому судье

Текст претензии:

Генеральному директору ООО "УК "Созидание"

ОГРН 1105003002664

Почтовый адрес: 142784 Московская область, Ленинский район, г. Московский, микрорайон 3 , д.9

Юр.адрес (данные ЕГРЮЛ): 142700 Московская область, Ленинский район, г. Видное, д. 5, нежилое помещение 15

С ___ _____ 20__ года по __ _____ 2012 года мне были начислены и мной были оплачены платежи на капитальный ремонт многоквартирного дома № ___ на общую сумму ___ руб.

Считаю, что платежи на капитальный ремонт взимались не законно.

В соответствии с п. 2 ст. 158 ЖК РФ решение об оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома принимается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме с учетом предложений управляющей организации о сроке начала капитального ремонта, необходимом объеме работ, стоимости материалов, порядке финансирования ремонта, сроках возмещения расходов и других предложений, связанных с условиями проведения капитального ремонта.

В доме по адресу: 142784, Московская область, Ленинский район, г. Московский, микрорайон 3, дом ___ общее собрание собственников помещений не проводилось и решение об оплате расходов на капитальный ремонт не принималось.

На основании изложенного считаю, что плата на капитальный ремонт в размере 2,07 руб. на 1 кв.м. площади в месяц взималась незаконно.

ООО «УК «Созидание» не предоставлено никаких смет и информации о сроке начала капитального ремонта, необходимом объеме работ, стоимости материалов, порядке финансирования ремонта, сроках возмещения расходов, а также не предоставлено решение общего собрания собственников, принявшего решение о проведении капитального ремонта и установившего данную плату.

Таким образом, требую внести изменения в лицевой счет по квартире № ___ дома № ____ и зачесть сумму ____ в счет аванса следующего платежа за жилищно-коммунальные услуги.

В случае отказа в удовлетворении моих требований, буду вынужден обратиться за судебной защитой моих прав и с соответствующей жалобой в Роспотребнадзор.

Ответ прошу направить по моему почтовому адресу.

ФИО, подпись, дата

Образец иска:

Мировому судье _____

Истец: __________

Адрес: 142700, Московская область, Ленинский район, г.Московский, 3 мкрн., д. ___, кв. ____

Ответчик: ООО «Управляющая компания «Созидание» ОГРН 1105003002664

Почтовый адрес: 142784 Московская область, Ленинский район, г. Московский, микрорайон 3 , д.9

Юр.адрес (данные ЕГРЮЛ): 142700 Московская область, Ленинский район, г. Видное, д. 5, нежилое помещение 15

Сумма иска: ___ руб. (исковое заявление о защите прав потребителей)

Государственная пошлина: не облагается

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

о защите прав потребителя

ООО «УК Созидание» взимало плату на капитальный ремонт в размере 2,07 руб. на 1 кв.м. площади в месяц.

Итого за период с ______ 20__ года по _____ 2012 года мною были оплачены платежи на капитальный ремонт в размере ____ руб.

В соответствии с п. 2 ст. 158 ЖК РФ решение об оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома принимается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме с учетом предложений управляющей организации о сроке начала капитального ремонта, необходимом объеме работ, стоимости материалов, порядке финансирования ремонта, сроках возмещения расходов и других предложений, связанных с условиями проведения капитального ремонта.

В доме по адресу: 142784, Московская область, Ленинский район, г. Московский, микрорайон 3, дом ___ общее собрание собственников помещений не проводилось и решение об оплате расходов на капитальный ремонт не принималось.

На основании изложенного считаю, что плата на капитальный ремонт в размере 2,07 руб. на 1 кв.м. площади в месяц взималась незаконно.

ООО «УК «Созидание» не предоставлено никаких смет и информации о сроке начала капитального ремонта, необходимом объеме работ, стоимости материалов, порядке финансирования ремонта, сроках возмещения расходов, а также не предоставлено решение общего собрания собственников, принявшего решение о проведении капитального ремонта и установившего данную плату.

Кроме того ООО «УК «Созидание» перестало включать в выставляемые платежные требования требование оплаты капитального ремонта с марта 2012 года.

Я обращался в ООО "УК "Созидание" с требованием перерасчета и зачета суммы в счет аванса будущего платежа, однако перерасчет и внесение изменений в лицевой счет по квартире № __ дома № ___ не было произведены.

В соответствии с пунктом 3 статьи 16 Закона РФ от 07 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей», исполнитель не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

С учётом вышеизложенного и на основании ст. 158 ЖК РФ, ст. 16 Закона РФ от 07 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей»

ПРОШУ:

Признать незаконность взимания ООО "УК "Созидание" платы на капитальный ремонт, обязать внести изменения в лицевой счет по квартире № ___ дома № ___ по адресу: ____ и зачесть сумму ___ руб. в счет аванса будущего платежа (либо взыскать эту сумму).

ФИО, дата

можно написать заявление на рассмотрение иска в отсутствии истца

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Два иска от ООО УК Созидание по взысканию коммунальных платежей вчера были удовлетворены в Видновском суде.

Удовлетворены в полном объеме, не частично.

Не понятно, проверял ли суд обоснование со стороны УК начислений или УК рассчитало свою задолженность нормально. Скорее всего суд не проверял начисления.

Вобщем видимо УК в ближайшее время пойдет по всем неплательщикам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Вобщем видимо УК в ближайшее время пойдет по всем неплательщикам.

либо ты прикармливаешь своих юристов, либо кормишь юристов оппонента.

не платить , или платить частично, как и вести дела в суде - нужно иметь опыт и квалификацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы иногда просто не забывайте, что мозгом надо пользоваться хотя бы время от времени.

никакого корма не было ни в одном сообщении.

те, кто платит полностью - платят зар.плату сотрудникам УК, а не за своих соседей, что видно из размещенного финансового отчета на сайте Созидания

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
либо ты прикармливаешь своих юристов, либо кормишь юристов оппонента.

не платить , или платить частично, как и вести дела в суде - нужно иметь опыт и квалификацию.

+1 если ты этим не живешь, то лучше не тратить свое время и силы на спор из-за несколько сот рублей,а заработать за это время в разы больше своим делом в котором ты разбираешся.... ИМХО

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: mestnaya
      Нашла у https://vk.com/@96049246-pro-uk-vertikal очень интересная новость, всем советую. Там есть Аудио сообщение прослушайте обязательно.
       
      Старая УК «Созидание» нас достала своей недееспособностью и на домовом собрании было приянто решение искать другую.
      Другая нашлась. К нам попросилась УК «Вертикаль» из провинции. Обещали что сделают наш дом — своей рекламой. Предложение хорошее.
      На собрание с ними я не попал — нужно было куда-то ехать по работе. Но ходила жена. Жене все понравилась. Он подписала протокол собрания. Все жильцы вроде бы довольны.
      Жена сделала запись собрания, но у меня было полно дел и я месяц целый не мог ее послушать. Да и что слушать-то?
      И вот вчера у меня руки, наконец, дошли. Руки дошли и волосы встали дыбом.
      Человек, представляющийся главой УК «Вертикаль» говорит, что у банковского счета может быть сколько угодно подписей. И что он эти подписи обязательно оформит на прtдставителей домов или даже подъездов — так чтобы без их подписи со счет невозможно было списать деньги.
      У меня сразу же челюсть стукнула по столу. Это как?
      Неужели, думаю, такие гигантские изменения произошли в банковском деле? Как я упустил-то?
      И немедленно полез в «Консультант+» — выяснять.
      Ну, и выяснил. За пять минут.
      Конечно же ничего подобного нет и быть не может.
      Вот Инструкция Банка России от 30.05.2014 N 153-И (ред. от 14.11.2016) "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов" (Зарегистрировано в Минюсте России 19.06.2014 N 32813)
      В этой инструкции есть Глава 7. Карточка с образцами подписей и оттиска печати, а в ней пункт 7.5, согласно которому «Право подписи принадлежит клиенту - физическому лицу, индивидуальному предпринимателю, физическому лицу, занимающемуся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой.
      Право подписи может принадлежать физическим лицам на основании соответствующей доверенности, выданной в случаях и в порядке, установленных законодательством Российской Федерации, физическим лицом, индивидуальным предпринимателем, физическим лицом, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой.
      Право подписи принадлежит единоличному исполнительному органу клиента - юридического лица (единоличному исполнительному органу), а также иным сотрудникам (работникам), наделенным правом подписи клиентом - юридическим лицом, в том числе на основании распорядительного акта, доверенности.
      Право подписи может принадлежать только сотрудникам (работникам) клиента - юридического лица, за исключением случаев, установленных абзацами девятым - одиннадцатым настоящего пункта.
      Руководитель обособленного подразделения клиента - юридического лица при наличии у него соответствующих полномочий вправе своим распорядительным актом либо на основании доверенности наделить правом подписи сотрудников (работников) данного обособленного подразделения».
        Абзацы 9-11 говорят, что ««Право подписи может быть передано клиринговой организации, оператору платежной системы, центральному платежному клиринговому контрагенту, управляющему или управляющей организации, конкурсному управляющему, лицам, оказывающим услуги по ведению бухгалтерского учета.
      В случае если управляющая организация, выполняющая функции единоличного исполнительного органа, предоставляет своим сотрудникам (работникам) либо сотрудникам (работникам) клиента - юридического лица право подписи от имени клиента - юридического лица, такое право может быть предоставлено на основании распорядительного акта управляющей организации либо доверенности.
      В качестве лица, наделенного правом подписи, может выступать единоличный исполнительный орган управляющей организации.
      В карточке, представляемой клиентом - юридическим лицом, указывается не менее двух собственноручных подписей, необходимых для подписания документов, содержащих распоряжение клиента, если иное количество подписей не определено соглашением между банком и клиентом - юридическим лицом».
        Может быть, конечно, что я что-то не так понял. Однако, на данный момент ситуация кажется мне более чем неприятной.
      А именно: Все что говорит этот человек — не имеет никакого отношения к реальности.
      То есть его утверждения о том, что будут подписи, контроль, что он по этой схеме постоянно работает — не правда.
      То есть этот человек либо некомпетентен, либо компетентен, но не в области управления жилыми домами.
      Ситуация мне категорически не нравится.
      А учитывая, что рядом все время оказывается мой местный любимчик И. Сагенбаев (это тот самый, который директрису местной школы оклеветал и спер чужую статью), мне это все нравится еще меньше.
    • Автор: Курьер
      В случае отсутствия отопления обращаться на горячую линию администрации поселения Московский: 8 (495) 841-80-80
      В связи с понижением температуры с 25 сентября в поселении Московский, как и на территории всей Москвы, начался зимний отопительный сезон.
      В первую очередь подачу тепла организовали в лечебные учреждения, детские сады и школы. Пробные пуски тепла проводят в жилых домах.
      Отметим, наполнение системы отопления проходит постепенно, не во всех МКД одновременно.
      Ссылка на источник
    • Автор: Kseniy
      Правительство задумало повысить тарифы на электроэнергию.
       
      Уже пытались ввести в некоторых городах и отменили из-за протестов.
      В Москве эксперимент с соцнормами провели на инвалидах в 2016г. и отменили.
      Теперь немного повысили норматив, но не на человека а на точку подключения.
      А если семья многодетная и постоянно стиральная машина работает то зубы на полку?
       
           

       
      Правительство России готовит масштабную реформу рынка электроэнергии, в рамках которой будет введена "социальная норма" энергопотребления, а за электричество свыше установленного лимита придется платить повышенный тариф. Как сообщает "Коммерсант", идею одобрили Минэнерго и Минэкономразвития, а к 15 января проекты нормативных документов поручено подготовить министерствам и ФАС.
      Реформа, которая задумывалась в 2013-14 гг, а затем была отложена в долгий ящик на фоне экономического кризиса, предлагает ввести лимит расхода электроэнергии - 300 кВт•ч в месяц, который будет оплачиваться по базовому тарифу.
      За потребление свыше 300 кВт•ч придется платить по повышенному тарифу, а более 500 кВт•ч - по "экономически обоснованному", следует из протокола заседания правительства под председательством вице-премьера Дмитрия Козака.
      При этом объем фиксируется не на человека, а на "точку подключения".
      Одновременно предлагается постепенно отменить льготные тарифы жителей сельской местности и квартир с электроплитами и электроотоплением. Для этого понижающий коэффициент с 0,7 должен вырасти до 1.
      Кроме того, должен сократиться перечень потребителей, приравненных к населению. Сейчас в него входят в том числе садоводческие и огороднические товарищества, гаражные кооперативы, хозпостройки (например, сараи и погреба). Для них плата за электричество в итоге может вырасти.
      В среднем россияне потребляют в месяц 89 300 кВт•ч в месяц на человека. Впрочем, показатели радикально отличаются по регионам: так, Иркутской области населению требуется около 225 кВт•ч в месяц.
      При среднем размере домохозяйства в 2,5 человека, это дает 562 кВт•ч на точку подключения, что выпадает за лимит даже повышенного тарифа.
      Новые нормы будут стимулировать население "проводить меры по энергосбережению", говорит замглавы ФАС Виталий Королев: соцнормы ввели в Крыму, и нововведение можно считать успешным.


Пользовательский поиск

Город Московский на карте

Яндекс.Погода

Новости города Московский

Новомосковский административный округ НмАО, ТиНАО (Новая Москва). Виджет Яндекс.







×