ПрезиДЕНТ
Войти  
Подписка 0
Гость besinov

Вопрос денежных вложений

Оцените эту тему:

40 сообщений в этой теме

Хочу вложить некоторую сумму денег (около 80 000$).Если честно ничего умнее чем покупка квартиры в голову не приходит..Хотелось бы чтобы либо прибыль была, либо чтоб потом продать можно.Буду рад любым подсказкам и советам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Китайская валюта считается недооценённой и неплохо укрепляется. Но риск всё равно есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу вложить некоторую сумму денег (около 80 000$).Если честно ничего умнее чем покупка квартиры в голову не приходит..Хотелось бы чтобы либо прибыль была, либо чтоб потом продать можно.Буду рад любым подсказкам и советам.

каждый должен вкладывать деньги туда, где он лучше всего соображаетв условиях возможной рецессии - любые пассивные вложения могут начать вдруг обесцениваться и будут вынуждены заморозиться.конкретно здесь в районе овой москвы покупка может быть и инвестиционно привлекательна - но...вряд ли в короткие сроки будут возведены коммуникации и нормальная инфраструктура, дороги... транспорт...заложитесь например лет на 10-15... готовы ли вы ждать это время?в то же время доверительное управление некоторыми управляющими компаниями позволит получать конкретные проценты уже ежемесячно... есть возможность держать руку на пульсе и производить заморозку своего пая и осуществлять вывод средств из ДУ практически в любое время.но во всём этом надо понимать... из того где не надо думать - есть тольо депозит под фикированные проценты с гарантией государства до 700 тысяч Изменено пользователем Dimich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в то же время доверительное управление некоторыми управляющими компаниями позволит получать конкретные проценты уже ежемесячно... есть возможность держать руку на пульсе и производить заморозку своего пая и осуществлять вывод средств из ДУ практически в любое время.

Вот тут не могу согласиться :icelop: Паевые фонды это самый "разводной" вариант. Вспомним тот же нашумевший случай с двойкатройкой диалог", когда фонд "нефть и газ" (или как-то так, пишу по памяти) потерял 95% - по сути обычный "кидняк" клиента на 400.000$.Ни один управляющий в фондах ничего не гарантирует - факт.Лучше уж "тупо" купить по индексу или не париться.Да ещё и нахлебников кормить, которые помимо прочего "в среднем по палате" очень много проигрывают индексам.Можно совместить с облигациями, для снижения рисков. Доходность по ненкоторым облигациям очень неплохая, надо только эмитентов присматривать адекватных (не обязательно из "голубых фишек", вернее лучше не из них). Изменено пользователем 777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот тут не могу согласиться :icelop: Паевые фонды это самый "разводной" вариант. Вспомним тот же нашумевший случай с двойкатройкой диалог", когда фонд "нефть и газ" (или как-то так, пишу по памяти) потерял 95% - по сути обычный "кидняк" клиента на 400.000$.Ни один управляющий в фондах ничего не гарантирует - факт.Лучше уж "тупо" купить по индексу или не париться.Да ещё и нахлебников кормить, которые помимо прочего "в среднем по палате" очень много проигрывают индексам.Можно совместить с облигациями, для снижения рисков. Доходность по ненкоторым облигациям очень неплохая, надо только эмитентов присматривать адекватных (не обязательно из "голубых фишек", вернее лучше не из них).

777, думаю вы меня просто не так поняли:я ведь не зря написал:

каждый должен вкладывать деньги туда, где он лучше всего соображает

и

во всём этом надо понимать... из того где не надо думать - есть только депозит под фикированные проценты с гарантией государства до 700 тысяч

я в этом управлении паями что-то да понимаю, есть личные примеры удачных инвестиций и тех компаний которые действительно зарабатывают проценты и не проедают комиссию...но вот соваться туда новичкам не советую - ибо можете быстро нарваться...запомните 2 вещи есть 2 вида паёв - в одном вы можете выйти в любое рабочее время в кеш.в других только в определённые интервалы... вот эти как раз то и самые неудачные...просто в теме, насколько я понял, была затронута тема пассивного инвестирования, которое предполагает что ничего особо кроме вложения предпринимат не надо.из этого паи - неплохое средство на растущем рынке - либо как вариант то что предложили Вы: купить по индексу, подождать разумной маржи, и поставить стоп лосс на случай крайнего падежа :D Изменено пользователем Dimich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я в этом управлении паями что-то да понимаю, есть личные примеры удачных инвестиций и тех компаний которые действительно зарабатывают проценты и не проедают комиссию...

Если уж на то пошло, то у меня даже диплом от РТС есть (где-то валяется), за успешное уравление крупным капиталом :blush: Даже хотел открыть свою компанию, но занимался этим неофициально :icelop: Так что гарантий тут нет никаких ИМХО, если есть обратные примеры, пожалуйста в студию, только период от 10 лет, менее вообще не серьёзно ( т.е. обгоняем индекс 10 лет подряд, с учётом комиссий, платы за вход и выход).

запомните 2 вещи есть 2 вида паёв - в одном вы можете выйти в любое рабочее время в кеш.в других только в определённые интервалы... вот эти как раз то и самые неудачные...

А я всегда считал что 3 вида (открытые, интервальные, закрытые) :yes: На счёт всегда выйти в кэш не совсем корректно. Только по итогам дня, в отличии от самостоятельного размещения, когда можно реально продать в любой момент онлайн. Изменено пользователем 777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему бы на эти деньги не открыть свой собственный малый бизнес, многие люди только и мечтают, чтоб у них были такие первоначальные средства. Или же можно инвестировать в существующий бизнес, или стать партнером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

заложитесь например лет на 10-15... готовы ли вы ждать это время?

нет, пожалуй это долго. Хотелось бы окупаемость через лет 8.

депозит под фикированные проценты с гарантией государства до 700 тысяч

чего-то я не очень верю нашему государству.moryak, о каком бизнесе вы говорите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если уж на то пошло, то у меня даже диплом от РТС есть (где-то валяется), за успешное уравление крупным капиталом :blush: Даже хотел открыть свою компанию, но занимался этим неофициально :icelop: Так что гарантий тут нет никаких ИМХО, если есть обратные примеры, пожалуйста в студию, только период от 10 лет, менее вообще не серьёзно ( т.е. обгоняем индекс 10 лет подряд, с учётом комиссий, платы за вход и выход).А я всегда считал что 3 вида (открытые, интервальные, закрытые) :yes: На счёт всегда выйти в кэш не совсем корректно. Только по итогам дня, в отличии от самостоятельного размещения, когда можно реально продать в любой момент онлайн.

вы мне напоминаете одного прошаренного инвестора ) с одного финамовского форума - или может я ошибся ? )))ны да вы правы...насчёт видов паёв... тольмо мы щас не об этом - опять вспомним поднятую тему: пассивное вложение денежных средств. Покупка акций в лонг чревата тем что вы:1) вряд ли обгоните индекс, скорее наоборот ))), если вы не професисонал ФР2) должны будете сидеть постоянно за монитором и отслеживать динамикуесть примеры успешных УК, не буду заниматься саморекламой...в этом случае нужно лишь набрать трубку и сказать - довольноденьги зафиксятся в тот же день... горадо проще следить за общим состоянием экономики .. тогда сделать нуный вывод не составит труда...

чего-то я не очень верю нашему государству.

быть может и не зря :)ответил в личку Изменено пользователем Dimich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вы мне напоминаете одного прошаренного инвестора ) с одного финамовского форума - или может я ошибся ? )))

Всё может быть, хотя вряд ли. Я там давно уже не был. А цель была одна - понять настроение толпы, хотя общение с некоторыми "игроками" была интересной.

Покупка акций в лонг чревата тем что вы:1) вряд ли обгоните индекс, скорее наоборот ))), если вы не професисонал ФР

Так можно "тупо" купить акции как в "индексе". Это даже "школяр" может (элементарная пропорция).

2) должны будете сидеть постоянно за монитором и отслеживать динамику

Зачем? Можно поставить цель, фиксинг на определённой величине индекса, по достижению "sell all". Цель -глобальное направление. Или почуяли, что *опа и выходим из рынка.

есть примеры успешных УК, не буду заниматься саморекламой...

Сниму шляпу, если покажете УК которая 10 лет подряд обгоняет индекс с учётом всех комиссий, входов выходов, дивидендов.Только именно один конкретный фонд, а не к примеру 10 и выбираем из них каждый год "новый".На полном серьёзе, покажите. Я ни разу за более чем 10 лет торговли такого не встречал.Помня моё "прошлое" ко мне до сих пор обращаются люди с вопросом "что купить". Всем рекомендую "по индексу", т.к. не видел фонда работающего лучше. Покажите мне и я буду рекомендовать "Вас". Изменено пользователем 777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё может быть, хотя вряд ли. Я там давно уже не был. А цель была одна - понять настроение толпы, хотя общение с некоторыми "игроками" была интересной.Так можно "тупо" купить акции как в "индексе". Это даже "школяр" может (элементарная пропорция).ну это вы зря, приведу пример: акции рус гидро, можно было бы взять их по цене 1,7 так они ещё на растущем индексе падали и падали.. ?Таких примеров на самом деле довольно много,ну взяли бы в начале этого года сбер - ждали бы почти год и в итоге потеряли процентов 30...на каком моменте здесьможно было бы остановиться? Выйти в кеш c убытком, продолжать ждать, перекинуться на другие акции? Вариантов много, но опять же повторяю - для новичка - игра на ФР - убыточна как правило.пожалуйста парируйте, просто для вас это тривиально, но не для всех них,вы пытаетесь всё сразу махом смести в одну кучу. Да, если бы этот вопрос задавался бы здесь в 2008 году и вы бы безусловно подсказали здесь купить по индексу - безусловно, вас совет был бы как нельзя кстати.А что сейчас? Есть уверенность в таком уж безмятежном росте?Предлагаю отталкиваться от положения человека, задавшего вопрос, а не от своего профессионализма в торговле на ФРДумаю, если бы он обладал бы такими знаниями как Вы, вопросов бы здесь не задавал.Зачем? Можно поставить цель, фиксинг на определённой величине индекса, по достижению "sell all". Цель -глобальное направление. Или почуяли, что *опа и выходим из рынка.Ну здесь опять без комментариев Сниму шляпу, если покажете УК которая 10 лет подряд обгоняет индекс с учётом всех комиссий, входов выходов, дивидендов.Только именно один конкретный фонд, а не к примеру 10 и выбираем из них каждый год "новый".На полном серьёзе, покажите. Я ни разу за более чем 10 лет торговли такого не встречал.такого не бывает, во первых есть положения об УК, которые регламентируют что УК не может полностью выйти в кэш и из-за этого в кризис все УК убыточны по умолчанию. Во вторых,вы опять читаете между строк. Я не ограничиваюсь лишь акциями, есть ведь и облигации с фиксированным доходом - пожалуйста, меняйте стратегию, скажем сейчас очевидно, что сильный рост прошёл, переведите паи фондов по акциям в паи по облигациям и получайте свои доходы.приведу глупый пример Тройка диалог Илья Муромец - при сильно отрицательной динамике индексов с начала года - прирост пая составил 6% Для новичка содержательное планирование и инвестиционная стратегия разрабатываются проще чем ежедневная сложная и полная ошибок работа трейдера.А купить по индексу можно. У меня есть удачный пример покупки одним инвестором газпрома по цене 362 рубля за акцию.И ведь ему и знакомые и инвестиционные аналитики советовали купить на перспективу. Просто весь вопрос о входе и выходе. Когда человек не занят техникой игры на бирже, а может спокойно проанализировать текущую ситуацию, ему гораздо проще пинять правильное решение. Вложиться в паи акций, перевести в евро, купить облигаций, продать всё нафиг... Понимаете?Помня моё "прошлое" ко мне до сих пор обращаются люди с вопросом "что купить". Всем рекомендую "по индексу", т.к. не видел фонда работающего лучше. Покажите мне и я буду рекомендовать "Вас".Воздержусь от комментариев.

Изменено пользователем Dimich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так можно "тупо" купить акции как в "индексе". Это даже "школяр" может (элементарная пропорция).

Я кстати немного играл на форексе. Но не люблю это дело. очень много времени и сил уходит плюс большая вероятность потерять значительную часть капитала. Если уж инвестировать не самую маленькую, но и не очень большую сумму - то, пожалуй, лучше во что-то физическое. Была идея вложить в какое-то промышленное предприятие.Наткнулся в инете на сайтик по продаже бизнеса (http://www.2012solution.com/our-strategy/item/4/5). Не могу понять, почему практически все заводы имеют форму собственности ООО?.. Меня например это сильно смущает... Изменено пользователем besinov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО, сейчас можно было купить физического золота (ну или контракт если есть возможность). мне кажется там хорошие перспективы (с учетом инфляции)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО, сейчас можно было купить физического золота (ну или контракт если есть возможность). мне кажется там хорошие перспективы (с учетом инфляции)

А Вы ради интереса смотрели соотношение физического золота и количество открытых позиций на золото (т.е. речь о спекулятивной составляющей)?Когда "товар" дорожает за достаточно короткое врем практически в 10 раз, то перспективы роста ИМХО даже в 2 раза ещё туманны :shok: Хорошие цены были не так давно, когда только ленивый его не "чморил" ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Вы ради интереса смотрели соотношение физического золота и количество открытых позиций на золото (т.е. речь о спекулятивной составляющей)?Когда "товар" дорожает за достаточно короткое врем практически в 10 раз, то перспективы роста ИМХО даже в 2 раза ещё туманны :shok: Хорошие цены были не так давно, когда только ленивый его не "чморил" ИМХО.

мне 1600 показалось хорошей ценой. Сейчас вроде нет проблем с ликвидностью на рынке, на что закладываться, кроме как на коммоды - тоже туманно все. Золота (физического) же далеко не на всех хватит. В любом случае, голд надежнее (в горизонте 5-8 лет) чем бумаги. все имхо ) Изменено пользователем ZSV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще-то буквально недавно зотоло немного просело.. Так что это не вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зотоло немного просело.. Так что это не вариант.

почему?! там сильный восходящий тренд несколько лет, сейчас была коррекция, цели 2000-2500 никто не отменял ) ну да ладно... Изменено пользователем ZSV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могу понять, почему практически все заводы имеют форму собственности ООО?

ООО - это не форма собственности, а организационно- правовая форма. Форма собственности здесь будет частная. Но и ОАО, и ЗАО тоже частная собственность. Просто другие требования к раскрытию информации и пр. ООО не надо оформлять выпуск акций, не надо вести реестр акционеров. Ответственность ограничена размером уставного капитала. У этой формы меньше заморочек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответственность ограничена размером уставного капитала.

А у ЗАО и ОАО не так разве :blush:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у ЗАО и ОАО не так разве :blush:

Так. Но есть ещё общество с дополнительной ответственностью, разного рода товарищества. Я просто не развернул мысль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ООО - это не форма собственности, а организационно- правовая форма. Форма собственности здесь будет частная. Но и ОАО, и ЗАО тоже частная собственность. Просто другие требования к раскрытию информации и пр. ООО не надо оформлять выпуск акций, не надо вести реестр акционеров. Ответственность ограничена размером уставного капитала. У этой формы меньше заморочек.

Да уж, немного запутался в терминологии. А какие документы требовать от ООО?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так. Но есть ещё общество с дополнительной ответственностью, разного рода товарищества. Я просто не развернул мысль.

Понятно, что полное товарищество это полная ответственность всем имуществом, но вопрос был в следующем:

Не могу понять, почему практически все заводы имеют форму собственности ООО?.. Меня например это сильно смущает...

А вот тут доля где собственники отвечают своим имуществом гораздо меньше 1% и ничем, кроме своей доли они не отвечают, хоть ООО, хоть ЗАО, хоть ОАО. Изменено пользователем 777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж, немного запутался в терминологии. А какие документы требовать от ООО?

В каких случаях?

Понятно, что полное товарищество это полная ответственность всем имуществом, но вопрос был в следующем:

Не могу понять, почему практически все заводы имеют форму собственности ООО?

Потому что это одна из наиболее простых, понятных и удобных организационно-правовая форма.К плюсам можно отнести:1) ограниченная ответственность;2) не требуется выпуск акций и ведение реестра акционеров;3) не требуется раскрытия раскрытия информации, как в случае с ОАО;4) не попадает под дополнительный контроль, как это предусмотрено в ряде других случаев и т.д.Всё это в совокупности делает ООО наиболее популярной организационно-правовой формой.Но в ряде обоснованных случаев имеет смысл организовать некоммерческую организацию, зарегистрировать крестьянско-фермерское хозяйство, дачное некоммерческое партнёрство, потребительский кооператив или другое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все-таки, что на данный момент с перспективой до конца 2012-начала 2013 года лучше, держать накопленное в долларах или в квартиру вложить? Про решение квартирного вопроса речь не идет.Что посоветуете, опытные инвесторы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мне 1600 показалось хорошей ценой. Сейчас вроде нет проблем с ликвидностью на рынке, на что закладываться, кроме как на коммоды - тоже туманно все. Золота (физического) же далеко не на всех хватит. В любом случае, голд надежнее (в горизонте 5-8 лет) чем бумаги. все имхо )

Я просто не люблю покуать то, что уже выросло за короткий (менее 10 лет) срок практически в 10 раз. ИМХО - если пораскинуть мозгами, то можно найти актив недооценённость которого велика (хотя бы в 5 раз) + есть возможность разогнать её на фьючерах. В любом "букваре" написано, что покуапют на сливе, продают на росте крупные игроки. Ведь нереально куить на росте существенно не переплатив, а вот на сливе - легко, создавая грамотный "новостной" фон и "агитацию".Вы многих людей знаете, кто в начале 2000 активно вкладывался в золотодобывающие компании или открывал металлические счета? У моего отца как раз в это время была доля и я был вторым человеком в небольшой такой компании по добыче золота. Так вот, почему-то золото тогда, по цене 220, 250, 280, 300, 330, 350 вообще никого не интересовало, считалось даже что-то вроде "западло" всякую подобную "хрень" иметь. А вот в четверг в ВТБ был...так даже "бабушка" лет 70+ интересовалась как она будет открывать металлический счёт и сколько "примерно" заработает...ей в ответ график оказывали и т.д. и т.п.Знаете что это мне напоминает? Объяснил он это тем, что спас свои капиталы с помощью совета простого сапожника, который невзначай поинтересовался перспективами акций железнодорожной компании, которые он приобрел... ... "Если на рынок приходит простой сапожник, нам, профессиональным акционерам, здесь делать больше нечего" - сказал Морган, и не прогадал... Последствия известны я думаю всем.Где этот рост закончиться не принципиально, 2000 пунктов, 3000 или 4000, перспективы апсайда наверняка не более ИМХО чем в 2 раза (после 10 которые уже произошли), а вот риск "залёта" достаточно велик и проще и безопастней поискать актив с апсайдом если не 1000, то 300-500% не проблема ИМХО.DimichМного букАв, отвечу позже, спасибо за диалог, хоть и сейчас мне это не интересно, приятно "тряхнуть стариной" (хотя не могу "излечиться" от болезни остоянно за всем следить :blink: ) :clapping:

Да уж, немного запутался в терминологии. А какие документы требовать от ООО?

1. Начните с проверки "егрюл онлайн" (бесплатно вообще не выходя из дома).2. Потом разумеется бухгалтерию. Это ИМХО самое сложное и важное. Тут рисков много, начиная от недобросовестных контрагентов (отмывания денег через левые конторы, расходы которая налоговая не примет в будущем со всеми вытекающими), договоров займа и т.п. (может миллионы себе должны они, а после продажи Вам они вполной мере имеют право требовать долги), своевременность и правильность начисления и уплату налогов, налоговые риски (есть вообще неоднозначные моменты, на усмотрение налоговой и судов).3. Юридическую правильность документов (законность и обоснованность родажу долей, проверку текущего состояния через налоговые и регистраторов, если есть).4. Посмотреть реальную рентабельность бизнеса за 3 года, но это опять скорее пункт 2.ОФФ. Зы. Жена аудитор, если нужен проф подход то милости просим, своя юр фирма, а так же работа в крупной и солидной фирме, как официально (страховка, договор и т..), так и не официально :lol2: :lol2: :lol2: Изменено пользователем 777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0