ПрезиДЕНТ
Котобус

Жизнь во Франции

Оцените эту тему:

27 сообщений в этой теме

ОТ Беркема:

Сестренка Edit немножко пожыла в Цывилизованной Стране

24 Август 2012

и делится впечатленьями, нажытыми на Том Самом Западе, где только и могут Нормально Жыть нормальные культурные белые люди.

А я вот после 9 лет во Франции подтверждаю, что всё так и есть. Переезжаю обратно, кстати.

Мелкие детальки. Из зарплаты действительно уходило почти половина на налоги, остальное на жильё. На еду оставалось даже не 500 евро а иногда и 100. Как то три месяца с бывшим мужем жили на 50 евро. Вдвоём. С расходами на бензин. Я стала плохо питаться самым дешёвым из самого дешёвого супермаркета. Хлеб растягивали на неделю, он стал основной едой. Я была в ужасе. если ты работаешь и даже прилично получаешь – всё равно живёшь от зарплаты до зарплаты. Я России я каждый месяц откладывала деньги в баночку. Во Франции – даже думать об этом забыла. Наоборот, муж был весь в долгах. Долги доходили до 90 % его зарплаты ДО оплаты за квартиру и прочее, так что он делал новые долги под высокие проценты типа 18% и всё это росло как снежный ком. В конце концов невероятными усилиями и с массой огромных скандалов мне удалось оплатить часть его долгов, заставить его оплатить заранее некоторые и свести их хотя бы к каким то разумным рамкам.

Ещё интересно про т. н. прекрасные дома престарелых, где телевизоры и прочий бред. Короче стоит это от 1800 лет шесть назад до 2500 сейчас , а может и выше. Это платит сам пенсионер (средняя пенсия может быть 1000 евро или даже ниже). Разницу должны оплачивать дети или другие родственники. И только если нет совсем никого и пенсия не покрывает оплату в доме престарелых, а старичок совсем не может жить сам один – то его направляют за счет государства в самый дешёвый и он может быть далеко от дома. Комнаты часто не на одного а на 2 старичков. Короче выбирать не приходится. Родителей знакомой год не принимали, мест не было. А когда приняли то на разных этажах. Они бедные друг к другу ползли по лестницам – а до этого всю жизнь не расставались. Оба умерли в течение года. Ужас. Им НЕ НАШЛИ общую комнату! Уход за ними может быть очень разный. Подруга работает в таком – говорит, при ней как то медсестра колола старушку. несколько раз не попадала в вену, сломала иглу. Моя подруга говорит – ну дай я сделаю, что мучаешь – так та наехала – да ты кто такая вообще мол. Потому что она не смогла подтвердить свой диплом медсестры (а она была старшая медсестра) и работает санитаркой.

Поэтому, сравнивая ДОХОДЫ всегда узнайте сначала РАСХОДЫ. Они могут быть равными доходам или даже превышать их. А как вам квартплата 350 евро в месяц? И это БЕЗ электричества, телефона и интернета. А с ним почти 450. Вынь да положь. А налог на ПЯТЬ БЕСПЛАТНЫХ якобы каналов ТВ. 120 евро кажется в год. Я как узнала – ну думаю, совсем с дуба рухнули. И ведь нельзя не платить. Говорят – раз в квартиру есть антенна – плати и всё.

В Париже говняшки на тротуарах везде, и не только в Париже. Привыкла следить и всё. Очень редко кто подбирает, хотя пакеты везде стоят. За 9 лет видела подбирание раза два. А вот НЕподбирание намного больше. Очень мусорят. если неделю уборщиков не будет – всё покроется слоем окурков и мусора.

Ну а вот зомбированность – это что-то. У них отключен в мозгу такой прибор как АНАЛИЗАТОР. Они вообще не фильтруют информацию, никогда не говорят – а ПОЧЕМУ так, и ЗАЧЕМ вот так. Просто – им сказали – они впитали. И всё. Это называется биороботы.

Женщины страшные. Часто вроде хорошая фигура, повернется лицом – ну я это называю Антисекс. ЗЛОЕ лицо старой грымзы. Да черепа сплющены с боков, точно. И ещё часто подбородок узкий и выдаётся вперёд. Зубы внутри не заходят друг за друга. Я это вычислила, а теперь поняла почему. Их почти никого не кормили грудью. Неправильный прикус. Дети с сосками лет в пять бывают. С рождения многих не кормят – только бутылочка и соска. От этого недоразвивается вся нижняя часть лица, подбородок, челюсть. Половина лица, в общем. Так как грудь сосут активно, а соску нет – просто льётся и всё. Кстати по ходу – если ребёнка кормить и в 2 и 3 года грудью – нет НИКАКИХ проблем роста зубов, болей при этом. Просто зубы растут позже и медленнее – так и заложено природой. А их стимулируют – давая молочные смеси на коровьем молоке, они прут рано и быстро – разрывают десна, адская боль. Через это проходит много малышей, здесь все говорят – это нормально – зубки растут. У нас этого не было и в помине. Все зубки выросли, подбородок развит – славянский ребёнок.

Ну что ещё – про метро вы ошибись про мышек – я тут только КРЫС видела. Огромных и наглых. Прямо днём по путям шастают. В Москве даже представить такое не могу. В метро внутри запах специфичный, неприятный. Как грязные носки. Много бомжей, особенно в метро, переходах – это просто бич. Иногда приходилось менять вагон, поезд другой ждать – лишь бы подальше от этих скотов. И Их как-то пропускают всех. Или они пролезают.

Часто живут очень напиханно. В Москве 60 м. это двухкомнатная – там трёх. Кухни 6 метров у нас были ужасом- там жила в студии кухня ДВА метра. Была в квартире в центре Парижа – там нет ни душа ни ванны. Совсем. А кухня метр наверное, закуток. Моются в тазике и варежкой. Или просто варежкой. Или не моются. Хорошо ещё туалет воткнули. Это бывшие комнаты прислуги, им туалеты ванны были не положены, один на этаж.

А как вам спальня новорожденного размером ДВА метра квадратных, кровать воткнута рядом с вешалкой, а всё это вообще-то типа кладовка? И окошко крохотное, как для технического помещения? И малыш стал – тупой. Очень быстро. А что вы хотите – кислородное голодание. Его было не спасти – меня же никто не слушал. Ты там как тень, никому не интересна, никому не нужна. Вежливо – и всё. А своё мнение засунь дорогая куда-нить подальше... И вот так доооолго – пока не дошло – я жертва западной пропаганды! Меня развели как лошару. И всё.

У меня розовые очки упали не так давно, года четыре как. Сначала просто удивлялась. Теперь уже понимаю, куда вляпалась. Теперь уползаю. Кредит – убит! Можете меня поздравить! Сама уже в Москве. Живая :)

Вот так как-то...

Источник: http://worldcrisis.ru/crisis/1011386

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

без фоток тяжело поверить, поэтому, имхо, просто пропаганда информационной войны.

несколько живых мыслей есть, но не поверю, что люди где-то в корне другие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

есть знакомые, уехали в начале 90х во Францию, купили там жильё в итоге. Жили там 15 лет практчески безвылазно, в смысле тут бывали редко, по паре неделек в году по делам..

Теперь живут ( как минимум половину времени ) опять в Москве, гду у них оставалась квартира. И более того, тут прикупили ещё одну квартиру.

Дороговато в Париже, а плюсы уже не всегда перевешивают минусы.

Знаю таких же людей из Англии и из Израиля. Ди и из Канады знаю семью такую же, кстати.

Живут себе спокойно на несколько домов и не парятся: предать окончательно родину или не предать.

Изменено пользователем Grad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
без фоток тяжело поверить, поэтому, имхо, просто пропаганда информационной войны.

Ну не знаю, я склонен верить, вот про метро - точно, сам это наблюдал, там справить малую нужду на платформе - в порядке вещей... вообще - неожиданно, очень грязный город оказывается, подтверждаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ха-ха-ха)))

Прочитал пару абзаДцев - прослезился.

Чтож не написали самое главное - кто они по профессии. Наверное там полы мыли (читал только начало, но мнение именно такое). В России наверное бомжевали, решили во Францию махнуть, за лучшей жизнью :D :D , что-то типа низшего слоя "таджиков" в Москве.

Зы. Брат больше года в Париже жил, теперь в Штатах живёт - там получше конечно! Налоги платить не жалко, т.к. они возвращаются "благами" бумерангом (та же полиция, суды и т.п.) не коррумпированные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
не написали самое главное - кто они по профессии.
Да уж, точно подмечено. Но явно не олигархи. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Зы. Брат больше года в Париже жил, теперь в Штатах живёт - там получше конечно! Налоги платить не жалко, т.к. они возвращаются "благами" бумерангом (та же полиция, суды и т.п.) не коррумпированные.

хахаха

ща тоже пошучу

а он что, живёт с преступниками в обнимку? К чему ему суды и полиция. ежедневно?

Не, ну конечно, если такой активный идёт стиль общения с преступниками, тогда конечно.

я знаю людей тут, кому и невдомёк суды и полиция, они и в суде и в полиции не бывали за 30 лет ни разу. Ну разве в УФМС когда паспортными делами занимались. Им тут клёво, по отзывам. Пенсухи по 12 косарей, куча льгот по коммуналке и проезду, путёвки в санатории раз в три года, у некоторых - квартиры в сдаче ( а это заграничные путешествия ).. Дачи опять-таки и пр.

Они тоже достаточно ржут над эмигрантами, как те ноют вечно оттудова , из арендованных в основном, квартирок - над Россией, вспоминая по инерции 90-е годы. Тут ведь как посмотреть. Капитализация их эмигрантской недвижимости там, даже у кого есть - так себе, в сравнении со столицей трети Евразии, с Москоу-Сити.

В идеале делать, у кого есть силы, как у вас, кстати. Семья живёт ВЕЗДЕ.

Вот это - нормал. Собирает все плюсы и подстраховывается от минусов. Гибко, местами патриотично, а в общем, просто грамотно...

Отцу респект.

Изменено пользователем Grad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
хахаха

ща тоже пошучу

а он что, живёт с преступниками в обнимку? К чему ему суды и полиция. ежедневно?

Это Вы верно заметили, "пошучу".

Просто для тех кто не в курске (не о Вас речь) скажу, почему там общаются часто с полицией и судами.

Вот простой, житейский пример. Сверлят соседи сверху в неположенное время. Что "мы" делаем? Бежим, ругаемся, таджики посылают и продолжают, перерезаем им щиток и т.п.

"Там" проще, "зафиксировал" на видео (чтоб было ясно когда или свидетели) и вызвал полицию. После этого никто "долбить" в неположенное время не будет - себе дороже :bye:

И примерно так во всём. А по какой причине у нас в полицию не обращаются? Простой пример. Возвращаюсь на днях с тренировки в первом часу. И Пятёрочки "полиция" в куры-гриль кушает, где алкоголь в неположенное время продают в наглую (не говоря о том, что этот ларёк вообще незаконное предпринимательство). Ну и зачем нужна такая полиция?

Кстати, многие считают, что нам нужна дополнительная охрана, т.к. полиция не справляется. В тех же штатах (полицейском государстве) полиции на душу населения в 3 раза меньше и справляются легко. Почему интересно?!

В идеале, как у вас, кстати. Семья живёт ВЕЗДЕ.

Вот это - нормал. Собирает все плюсы и подстраховывается от минусов. Гибко, местами патриотично, а в общем, просто грамотно...

Отцу респект.

Спасибо :thank_you2: :thank_you2:

Изменено пользователем 777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Брат больше года в Париже жил, теперь в Штатах живёт - там получше конечно!

Если не секрет, чем занимается (работа)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если не секрет, чем занимается (работа)?

Не секрет.

В Париже учился (в то время кстати погромы были).

В штатах занимается продвижением/внедрением наших разработок, которые в РФ разумеется не нужны (нужны будут лет через 20-30) в виде нано-технологий :cray:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В тех же штатах (полицейском государстве) полиции на душу населения в 3 раза меньше и справляются легко. Почему интересно?!

Спасибо :thank_you2: :thank_you2:

не зачто, истина - вообще обыкновенно бывает объективна, а не односторонней и не предвзятой.

Спор и как его апогей, точка экстремума, война, вообще - удел глупцов и лохов, разведённых кроликофф, короче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну не знаю, я склонен верить, вот про метро - точно, сам это наблюдал, там справить малую нужду на платформе - в порядке вещей... вообще - неожиданно, очень грязный город оказывается, подтверждаю.

способ поразить умы в войне информационной (свои наблюдения):

некий оратор (условно) муссирует обсуждение очевидных вещей: алкоголь зло, дети - цветы жизни, зарядку по утрам делать нужно, вто зло, горбачев предатель, путин виноват, общий смысл которого - "нас все обманывают" + игра на страхах: нас всех завоюют, голод неизбежен

потом, набрав авторитет, тихонько начинаются вбросы на нужную тему (хорошо заметно в религиозных организациях и подобных нерелигиозных, которые существуют не только онлайн)

эта статья - "заготовленный снаряд", который должен сливаться через антилиберальные авторитеты... у всех интернет бойцов своя роль: кто-то пушки делает, кто-то снаряды готовит, а кто-то наводит

ps

а все это потому, что каждый человек хочет верить во что-то хорошее. Этим и пользуются "авторитеты", сначала представляются единомышленниками, а потом используют свой электорат

будь то православная церковь, блоггеры, инглинисты, профсоюз граждан России, Беркем, Стариков, Навальный.. может еще кого вспомню - допишу

КотоПёс, поймал себя на мысли: на кой мне думать как во Франции плохо, если я туда не собираюсь все равно? :)

p.s.s. погуглил по Старикову:

Н.Стариков "В Лондон не хочется"

Н.Стариков "Не хочется и во Францию"

Н.Стариков "В Бельгию не хочется"

Н.Стариков "Франция глазами француза"

прямо засилье какое-то. Если взять прожженного либерала и заказать ему статью "Из России хочется", то она встанет в один ряд с подобными статьями. И правда будет во всей красе. Только вот Вы живете тут, а разводить по такой схеме - не просто

сразу вспоминаю вбросы середины августа, когда на разных форумах появились статьи подобного плана (без элементарных доказательств) где кавказцы всех режут направо налево. Есть еще сомнения по вбросам? ))

Изменено пользователем Andrey'Ko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не верю Старикову, вот не верю и все тут. Хотя он часто говорит очевидные вещи...

Насчет вбросов и провокаторов согласен, баним периодически. Но спамеров больше... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не верю Старикову, вот не верю и все тут. Хотя он часто говорит очевидные вещи...

Насчет вбросов и провокаторов согласен, баним периодически. Но спамеров больше... :rolleyes:

по Старикову: у него ж чистые перепосты на эту тему. Старикову не верю, а вот нонейму бегущему из Франции, художественно излившему душу - верю )) (?)

Стариков, Беркем, Навальный? Схема у всех одна, канва только разная. Вот про что я

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Им тут клёво, по отзывам. Пенсухи по 12 косарей, куча льгот по коммуналке и проезду, путёвки в санатории раз в три года, у некоторых - квартиры в сдаче ( а это заграничные путешествия ).. Дачи опять-таки и пр.

Они тоже достаточно ржут над эмигрантами, как те ноют вечно оттудова , из арендованных в основном, квартирок - над Россией, вспоминая по инерции 90-е годы. Тут ведь как посмотреть. Капитализация их эмигрантской недвижимости там, даже у кого есть - так себе, в сравнении со столицей трети Евразии, с Москоу-Сити

На счёт "арендованых квартирок" - это Вы опять верно подметили. Если не смогли заработать (за 1-2 года) на квартиру/дом, то скорее всего речь идёт о неквалифицированном труде (мыть полы, собирать урожай, официантом работать), т.к. нормальный труд, как правило, оплачивается суммой от 10.000 (на первое время, реже, бывает от 5.000).

В штатах пенсии стартуют от 300-400 баксов (это если бездельник последний) + ещё "покущать немного" + страховка медицинская (это самое ценное, кстати. Там лекараство так просто не купишь - надо рецепт. Рецепт выписывает врач, а приём это примерно 75 баксов)). Примерно описано тут:

http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?...479313&pg=1

На счёт капитализации чего-либо там и тут. Ну это Вы опять шутите, т.к. сравниваете несравнимое. Это как швейцарский и РФ банки (там квартира "Ваша" навсегда, а РФ в любой момент может оказаться, что уже не "Ваша", да и цена аналогична %%. Там они маленькие, но гарантированы, у нас в любой момент может превратиться в "ничто" ).

Но вот что самое интересное. Вроде Вы (могу ошибатся) говорили, что многие, даже богатые, возвращаются и живут и "там" и "тут". Как думаете, почему?

Лично мне кажется, что им очень тяжко там жить, т.к. имея деньги особо их не потратитшь (для удовлетворения потребностей не так много и надо), а вот "выделиться", "погулять" никак не получиться. Никакого салюта на день рождения в 2 часа ночи, никаких пьяных покатушек на машине, не побухать на улице, распевая при этом песни и т.п. Скукота и серость одним словом, "ты" такой же "как все". И всем плевать на твои "миллионы", посадят в "клетку" и "осудят" на общих основаниях.

Ведь если верить данному исследованию:

http://www.newsland.ru/news/detail/id/478456/

Люди радуются богатству, если у них бедные соседи

то имея больше денег "там" они это особо показать и не могут, зато вернувшись в РФ - легко :yes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но вот что самое интересное. Вроде Вы (могу ошибатся) говорили, что многие, даже богатые, возвращаются и живут и "там" и "тут". Как думаете, почему?

Лично мне кажется, что им очень тяжко там жить.

совершенно с вами согласен. Людям часто тяжко держать все, простите, egg , в одной корзине

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
то имея больше денег "там" они это особо показать и не могут, зато вернувшись в РФ - легко :yes:

совершенно согласен. Недавно участвовали в мероприятии - аренда некоего водоема в РФ летом для тусни (не селигер ))), но одному папику захотелось побаловать родных, устроив суперохоту, суперрыбалку и супертрах), яхты на фурах привезли, но чтобы ни журналистов, никого на пушечный выстрел.

Назаказывали звезд кое-кого с европы, аппаратура была, как не накаждом концерте в лужниках или олимпийском.

Ну, полисменовское и прокурорское начальство участвовало в гулянке, чтобы их рядовые по периметру лучше стояли

Ну местным жителям, чтоб не воняли сделали ярмарку продажу сельских продуктов и т.д, чуток уменьшив накрутку, концерт одной из завезенных звезд в клубе по 3 рубля и водка по 50 непаленая. Деревня пблизлежащая гуляла неделю в усмерть.

По тарелочкам не круто стрелять, а вот когда уток выпускают и т.д и по ним садить. на лошадях охотиться на волков и т.д. завезенных. С вертолетов фигачить чуть ли не из пулеметов. Хороше еще по пьяни никто не выпал и друг друга не перестрелял.

Все заканчивалось невъе..ным салютом во славу юбиляра.

Пытался представить, прокатило бы такое где-то в Швейцарии. ))) Одни зеленые удавили бы затею своими митингами...

Кшно они имеют дома и там и тут - там даже в вегасе так не погуляешь.

p/s/ если кто не знает, родного дядю Сарая у Бама поймали за рулем в пьяном виде - впаяли по всей строгости закона, хоть тот и орал, что родной дядя презика США.

ни сикрет сервис, ни кто другой даже не вмешивались.

Изменено пользователем чудик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ха-ха-ха)))

Прочитал пару абзаДцев - прослезился.

Чтож не написали самое главное - кто они по профессии. Наверное там полы мыли (читал только начало, но мнение именно такое). В России наверное бомжевали, решили во Францию махнуть, за лучшей жизнью :D :D , что-то типа низшего слоя "таджиков" в Москве.

Зы. Брат больше года в Париже жил, теперь в Штатах живёт - там получше конечно! Налоги платить не жалко, т.к. они возвращаются "благами" бумерангом (та же полиция, суды и т.п.) не коррумпированные.

Абсолютно согласен. Какая-то пропаганда от абсолютного неудачника...типа "раз у меня ничего не получилось, так расскажу всем, что там плохо"....Бред полнейший....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да уж, точно подмечено. Но явно не олигархи. :rolleyes:

Я бы сказал, не то что "не олигархи", а полные лентяи, которые вообще палец о палец ударить не хотят, чтобы что-то получилось. Если уж в нормальной стране не получилось, то в России подобные персоны вообще никогда ничего не добьются, выше поломойки не поднимутся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда читал, мне стало стыдно за нашу соотечественницу. Так и представляется быдло, которое бесцельно родилось и бесцельно путешествует по жизни, не забывая гадить на окружающих.

Приведу другой пример жизни за границей. У меня несколько лет назад знакомая - студентка МГУ поехала в Лондон летом поработать и (для нее главное) погрузится в языковую среду, чтобы в совершенстве на английском общаться. Она жила в центре Лондона - снимала маленькую очень "коморку", работала в баре барменом 4 часа в день. В остальное время ходила по достопримечательностям Лондона, посетила концерт Мадонны и пр., то есть жила в свое удовольствие. Привезла домой 4000 евро - то есть у нее банально остались деньги! Конечно, кто-то скажет, у нее хорошая работа - чаевые, например. Но ведь везде есть хорошая работа, везде есть достойные заработки.

А если какая-то свинья из России приехала в Лондон или Париж или Чикаго, и ей там не понравилось, какая отсюда мораль? Думайте сами, решайте сами...))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ОТ Беркема:

Сестренка Edit немножко пожыла в Цывилизованной Стране

24 Август 2012

....

Вот так как-то...

Источник: http://worldcrisis.ru/crisis/1011386

История грустная, но Париж это далеко не вся Франция.

Изменено пользователем Pashka
Оверквотинг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Описаны мытарства скорее всего людей мало владеющих языком, французы не очень воспринимают, даже с отлмчным английским, хотя владеют в подавляющем большинстве, патриоты. Если проанализировать слова автора, доход семьи составлял совсем мало, безработные французы на пособие живут лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Описаны мытарства скорее всего людей мало владеющих языком, французы не очень воспринимают, даже с отлмчным английским, хотя владеют в подавляющем большинстве, патриоты. Если проанализировать слова автора, доход семьи составлял совсем мало, безработные французы на пособие живут лучше.

:good: Да и наши безработные на пособие во Франции живут не зная языка лучше!

Изменено пользователем EG0R

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем выше уровень жизни в городах и странах, тем больше там приходится отдавать. Судите по Москве хотя бы. Те, у кого нет в этих местах своего жилья, всегда будут сводить концы с концами. А если ты коренной житель, то есть возможность копить и прогрессировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чем выше уровень жизни в городах и странах, тем больше там приходится отдавать. Судите по Москве хотя бы. Те, у кого нет в этих местах своего жилья, всегда будут сводить концы с концами. А если ты коренной житель, то есть возможность копить и прогрессировать.

паразитировать )) чем многие не брезгуют заниматься

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас