ПрезиДЕНТ
Войти  
Подписка 0
aeneus

Информационные стенды у леса

Оцените эту тему:

20 сообщений в этой теме

Народ гуляет в лесу и вдоль прудов, а может создаться впечатление, что они бесхозные. Мало кто знает, что это ООЗТ г. Москвы, что есть дирекция, которая отвечает за их состояние и так далее.

Я послал просьбу в ДПиООС об установке информационных стендов.

Ведётся массовое строительство в г. Московский (НАО) и его окрестностях, количество гуляющих на природе увеличивается в разы. Каждый год строители сдают по несколько кварталов. В лесу гуляет множество людей: это владельцы собак, мамы с колясками, пожилые люди, любители отдохнуть с мангалом, велосипедисты, рыбаки, грибники и многие другие. Даже встречаются браконьеры. Рекреационная нагрузка на лес начинает приближаться к парковой, однако в отличие от парка, в лесу более чувствительное к воздействиям со стороны человека биологическое сообщество, нет гравиевых дорожек, дренажа, урн, площадок для мангалов. Если не принимать меры уже сейчас, до того, как выделены зоны для рекреации и проведены работы по благоустройству, лес сильно пострадает. Назрела острая необходимость в установке новых информационных щитов на основных подходах к лесу и ключевым водоёмам у 4-го микрорайона. Большинство жителей даже не знает о том, что эти леса являются ООЗТ, что они имеют охранный статус, что у них есть хозяева, что они нуждаются в бережном отношении. Кроме информационных щитов на опушках, нужны также таблички перед ручьями "водоохранная зона", особенно в местах традиционных стихийных свалок мусора. Прошу: 1. установить информационные щиты на подходах к лесу и ручью. Ключевые точки указаны на карте: http://maps.yandex.ru/-/CVV54-3O 2. разрешить жителям установку деревянных информационно-просветительских стендов в лесу на наиболее посещаемых маршрутах - что нужно сделать, чтобы получить разрешение? Также необходима проработка этого вопроса для 3-го микрорайона, который также примыкает к лесу.

На что получил мудрёный ответ Департамента:

Уважаемый Иван! Департамент природопользования и охраны окружающей среды г. Москвы (далее—Департамент) рассмотрел Ваше обращение по вопросу установления ниформапионных знаков в границах особо охраняемой зеленой территории города Москвы «Городское поселение «Московский» и сообщает. Согласно постановлению Правительства Москвы от 22.08.2012 № 424-ПП «Об отнесении лесов, входивших до 1 июля 2012 г. в состав веского фонда и включенных в границы города федерального значения Москвы, к зеленому фонду города Москвы и территорий, вошедших в зеленый фонд города Москвы: к особо охраняемой зеленой территории города Москвы» леса, входившие до 1 июля 2012 г. в состав лесного фонда и включенные в состав внутригородской территория города Москвы в результате изменения границы между городом Москвой и Московской областью, утвержденного постановлением Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации от 27.12.2011 М 560-СФ «Об утверждении изменения границы между субъектами Российской Федерацию городом федерального значения Москвой и Московской областью», относятся к зеленому фонду города Москвы. Пункт 3 вышеуказанного постановления сообщает, что земли, входящие в зеленый фонд города Москвы, в настоящее время отнесены к особо охраняемой зеленой территории города Москвы. В целях сбалансированного комплексного развития территорий в настоящее время Департаментом совместно с Москомархитектурой разрабатываются территориальные схемы размещения и развития территории зеленого фонда города Москвы. В состав технических заданий данных схем включены требования о необходимости разработки в составе территориальных схем градостроительных мероприятий по развитию территорий, в том числе развитию особо охраняемых природных территорий (далее - ООПТ), природных и озелененных территорий. Учитывая, что указанная в обращении территория не является OOПТ, а отнесена к планируемой к образованию ООПТ, дальнейшая реализация «Схемы развития и размещения особо охраняемых природных территорий Московской области» будет определена по результатам разработки схемы размещения и развития ООПТ на присоединенной к городу Москве территории. Одновременно сообщаем, что в соответствии с распоряжением Правительства Москвы от 9 июля 2012 г. № 358-РП «О создании Государственного бюджетного учреждения города Москвы «Дирекция по обслуживанию территорий зеленого фонда Троицкого и Новомосковского административных округов города Москвы» создано соответствующее государственное бюджетное учреждение, основной целью деятельности которого является охрана и содержание территорий зеленого Фонда Троицкого и Новомосковского административных округов.

"Ниформапионных знаков" - это, вероятно, "информационных", а "в состав веского фонда" - это, надеюсь, "в состав лесного фонда".

Сотрудники Департамента умудрились не ответить ни на один из моих вопросов, сделав очень сложные для чтения конструкции. Речь шла не об ООПТ, а о размещении информационных стендов, которые можно ставить хоть в парковой зоне, хоть где, чтобы проинформировать жителей о текущем статусе зелёных территорий и водных объектов. А ещё речь шла об установке жителями собственных информационных стендов.

Департамент намекает, что этой территорией должна заниматься ДОТЗФТиНАО г. Москвы, контакты которой известны, наверное, только Префектуре. Нигде в интернете я их не нашёл.

Ну что ж, буду просить дальнейших разъяснений по этому вопросу у Департамента, а также обращусь в Префектуру за разъяснениями, поскольку именно ей подведомственна эта Дирекция.

Изменено пользователем aeneus
опечатка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В состав технических заданий данных схем включены требования о необходимости разработки в составе территориальных схем градостроительных мероприятий по развитию территорий, в том числе развитию особо охраняемых природных территорий (далее - ООПТ), природных и озелененных территорий.

Завернули, так завернули. Интересно, а они сами свой бред читали или думают, чем больше букв тем лучше?

Одно слово - отписка

Изменено пользователем Elektronik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из того, что я понял, если понял правильно.

Цитата: В целях сбалансированного комплексного развития территорий в настоящее время Департаментом совместно с Москомархитектурой разрабатываются территориальные схемы размещения и развития территории зеленого фонда города Москвы.

Это означает, что статус и судьба конкретных участков будет определён после утверждения соответствующих схем. Они страхуют себя от неприятностей, т.к. сегодня можно написать, что в некотором конкретном месте особо охраняемая территория, а завтра там придётся что-то строить.

Цитата: Одновременно сообщаем, что в соответствии с распоряжением Правительства Москвы от 9 июля 2012 г. № 358-РП «О создании Государственного бюджетного учреждения города Москвы «Дирекция по обслуживанию территорий зеленого фонда Троицкого и Новомосковского административных округов города Москвы» создано соответствующее государственное бюджетное учреждение, основной целью деятельности которого является охрана и содержание территорий зеленого Фонда Троицкого и Новомосковского административных округов.

Поскольку Правительство Москвы создало специальную дирекцию, то другие чиновники туда уже не будут совать свой нос или по крайней мере не будут совершать никаких действий миную дирекцию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Из того, что я понял, если понял правильно.

Цитата: В целях сбалансированного комплексного развития территорий в настоящее время Департаментом совместно с Москомархитектурой разрабатываются территориальные схемы размещения и развития территории зеленого фонда города Москвы.

Это означает, что статус и судьба конкретных участков будет определён после утверждения соответствующих схем. Они страхуют себя от неприятностей, т.к. сегодня можно написать, что в некотором конкретном месте особо охраняемая территория, а завтра там придётся что-то строить.

Цитата: Одновременно сообщаем, что в соответствии с распоряжением Правительства Москвы от 9 июля 2012 г. № 358-РП «О создании Государственного бюджетного учреждения города Москвы «Дирекция по обслуживанию территорий зеленого фонда Троицкого и Новомосковского административных округов города Москвы» создано соответствующее государственное бюджетное учреждение, основной целью деятельности которого является охрана и содержание территорий зеленого Фонда Троицкого и Новомосковского административных округов.

Поскольку Правительство Москвы создало специальную дирекцию, то другие чиновники туда уже не будут совать свой нос или по крайней мере не будут совершать никаких действий миную дирекцию.

Соломон, спасибо за поддержку.

Я понимаю их переживания, однако никто не мешает завтра в связи с изменением статуса убрать информационный щит или поменять полиграфическую наклейку. У территории уже есть охранный статус (будет там ООПТ или нет, но это уже ООЗТ), можно о нём сообщить, а также сообщить контакты ответственных организаций.

На данном этапе было бы достаточно и фразы "Особо-охраняемая зелёная территория г. Москвы. Ульяновский лесопарк. Берегите лес, убирайте за собой! Обслуживающая организация: Дирекция.... .... тел. .... .... Телефон горячей линии Департамента ... ... тел ... ..."

Во-вторых, сейчас по всей Москве на самых разных озеленённых территориях ставят информационные щиты о пожарной безопасности. Чем наш лес хуже, непонятно. Это лето будет очень опасным в плане возгораний. Короедники так никто и не вырубил.

Про водоёмы и про самодельные стенды даже словом не обмолвились.

Похоже, у них сейчас нет сил и времени на нас, и они оттягивают момент, когда будут заниматься нами, до победного конца. А, может быть, настолько слабо о нас проинформированы, что бояться и шаг сделать, пока все карты, планы, документы не получат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Завернули, так завернули. Интересно, а они сами свой бред читали или думают, чем больше букв тем лучше?

Одно слово - отписка

Разобрать этот бред можно. Это значит, что вместе с генпланом Новой Москвы будет также нарисовано, где будут парки, а где ООПТ. Другое дело, что спрашивал я их не об этом. Могли бы и прямо написать "пока не будет сделан генплан, мы никуда лезть не имеем права" или что-то в этом духе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот другой ответ:

В связи с Вашим обращением на портал Департамента по вопросу многочисленных нарушений природоохранного законодательства в ходе массовых майских гуляний по адресу: Москва, Новомосковский административный округ, поселение Московский Департамент сообщает, Департаментом проведена разъяснительная работа с ГБУ «ДО ТЗФ ТиНАО» города Москвы по вопросу установки информационных щитов о правилах поведения граждан, посещающих особо охраняемые озелененные территории в городе Москве, в частности, о том, что на озелененных территориях запрещается:

- складировать любые материалы;

- применять чистый торф в качестве растительного грунта;

- применять сброженные осадки, не отвечающие требованиям п.4.1.2.7 настоящих Правил;

- устраивать свалки мусора, снега и льда, за исключением чистого снега, полученного от расчистки садово-парковых дорожек:

- использовать роторные снегоочистительные машины для перекидки снега на насаждения, использование роторных машин на уборке озелененных улиц и площадей допускается лишь при наличии на машине специальных направляющих устройств, пре дотвращающих попадание снега на насаждения;

- сбрасывать снег с крыш на участки, занятые насаждениями, без принятия мер, обеспечивающих сохранность деревьев и кустарников;

- сжигать листья, сметать листья в лотки в период массового листопада. засыпать ими стволы деревьев и кустарников ( целесообразно их собирать в кучи, не допуская разноса по уликам, удалять в специально отведенные места для компостирования или вывозить на свалку );

- посыпать солью и другими химическими препаратами тротуары, проезжие и прогул очные дороги л пр. аналогичные покрытия ( за исключением противогололедных материалов, разрешенных к применению в г. Москве);

- сбрасывать смет и другие загрязнения на газоны;

ходить, сидеть и лежать на газонах (исключая луговые), устраивать игры;

- разжигать костры и нарушать правила противопожарной охраны;

- подвешивать на деревьях гамаки, качели, веревки для сушки белья, забивать в ствол ы деревьев гвозди, прикреплять рекламным щиты, электропровода злектрогирлянды из лампочек, флажковые гирлянды, колючую проволоку и другие ограждения, которые могут повредить деревьям:

- добывать из деревьев сок, смолу, делать надрезав надписи и наносить другие механические повреждения:

- рвать цветы и ломать ветви деревьев и кустарников:

- разорять муравейники, ловить и уничтожать птиц и животных;

- применять любые пестициды на территориях детских, спортивных, медицинских учреждений, школ, предприятий общественного питания, водоохраных зон рек, озер и водохранилищ, зон первого и ВТОРОГО поясов санитарной охраны источников водоснабжения, в непосредственной близости от жилых домов и воздухозаборных устройств;

- проводить разрытия для прокладки инженерных коммуникаций без согласования по установленным правилам;

- проезд и стоянка автомашин, мотоциклов, других видов транспорта (кроме транзитных дорог общего пользования и дорог предназначенных для эксплуатации объекта).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошёл длинную карусель по отделам и департаментам, дошёл до тупика.

В общем, надо писать Сергею Семёновичу, а он уже спустит, куда надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прошёл длинную карусель по отделам и департаментам, дошёл до тупика.

В общем, надо писать Сергею Семёновичу, а он уже спустит, куда надо.

Можно просто в правительство Москвы.

https://www.mos.ru/authority/treatments/reception/

Только пишите где конкретно хотите стенды, а то так и будут друг другу перекидывать. Или так и напишите, что в лесу и в примыкающей жилой застройке. Тогда раскидают сразу в несколько департаментов.

Изменено пользователем Pashka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из мэрии задачу снова спустили в Департамент. Сегодня встречался с инспектором, показывал ему наши окрестности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Из мэрии задачу снова спустили в Департамент. Сегодня встречался с инспектором, показывал ему наши окрестности.

Ну это нормально. Зато теперь можно будет в ту же мэрию на бездействие пожаловаться. Да и вообще, они (департаменты) как-то серьезнее относятся, когда сверху к ним приходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На подходах к лесу 3-го микрорайона на столбах и деревьях висят таблички с милыми розовыми свинками "Если вы намусорили, не забудьте хрюкнуть". Кто-то прямо позаботился - таблички аккуратные и их много.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ура, друзья соседи!

Дело движется дальше. Всё-таки хорошо, когда задачка спускается от мэрии.

После того как отработали сотрудники ДПиООС, подключилась Префектура и сама направила мне письмо:

0_7a33e_47890bfd_XL.jpg

Праздновать ещё рано, но настроение улучшилось. :)

Изменено пользователем aeneus
обновил скан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот и первый результат. Информационный стенд в Граде Московском между домом Радужная, 23 и Ульяновским лесопарком.

0_7afc2_440fab9c_XL.jpg

0_7afc3_20678935_XL.jpg

На стенде есть телефоны МЧС, "горячей линии" ДПиООС, сайт, общая информация о штрафах, основные запреты для озеленённых территорий Москвы.

Изменено пользователем aeneus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Появился такой стенд(номерной!) в 3 мкр при входе в лес в сторону Мешково.

На стенде есть телефоны МЧС, "горячей линии" ДПиООС, сайт, общая информация о штрафах, основные запреты для озеленённых территорий Москвы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новые информационные стенды появились в 3-м квартале Града и у малого пруда Передельцевского кладбища при входе в лес. Также и при подходе к Просвещенцу со стороны Валуево.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Новые информационные стенды появились в 3-м квартале Града и у малого пруда Передельцевского кладбища при входе в лес. Также и при подходе к Просвещенцу со стороны Валуево.

Во 2-м микрорайоне тоже встречал при входе в лес.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летом было написано два обращения. После того, как их проигнорировали, пришлось спустить просьбу через мэрию. Тогда из префектуры пришёл ответ, что в рамках какой-то программы по всему ТиНАО ставят такие стенды, поставят и у нас. Было общение с инспектором ДПиООС с указанием конкретных мест, где стенды нужны, инспектор всё записал, привязал к карте. Но поставили только один стенд за Радужной, 23.

После повторного обращения в префектуру и повторной отправки карт стенды появились во всех ключевых точках. Молодцы!

Жду официального ответа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему так важны информационные стенды?

- Если не предупреждён, можно сказать "я не знал". Например, при входе на частную территорию, которая никак не огорожена и нет надписи о её режиме, человек случайно зашедший ни в чём не виноват. Пройдя мимо информационного стенда нельзя сказать, что не знал, что нельзя заезжать на автотранспорте, рубить деревья, разжигать костры, бросать мусор и т.д.

- Обозначена статья из КоАП г. Москвы с конкретным штрафом

- На этих стендах есть телефоны МЧС и горячей линии ДПиООС, можно оперативно позвонить и сообщить о беде или нарушении, обозначен ответственный

- Есть хоть какое-никакое свидетельство о том, что у леса есть хозяин - город Москва, это уже не заброшенный лес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня, в такой шикарный день, возвращаясь от родника в 3-й мкр по натоптанной тропе, встретил квадроцикл с парой ездунов(он и она).

Представьте: тишина, белизна, утоптанный людскими ногами снег на тропе, родители с колясками и санками. Народу - как в старые добрые времена!

И вдруг - тарахтение и вонючий монстр, сгоняющий всех с тропы и уродующий её. Останавливаю и говорю:"Вы понимаете, что сейчас наживаете десятки врагов?"

- А где нам здесь на квадроцикле можно ездить?

- Вы здесь вообще не можете ездить и фактически попадаете на штраф. На въезде есть щит, запрещающий въезд.

- Мы не видели, но поняли, что не туда попали.

Изменено пользователем Горожанин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сегодня, в такой шикарный день, возвращаясь от родника в 3-й мкр по натоптанной тропе, встретил квадроцикл с парой ездунов(он и она).

Представьте: тишина, белизна, утоптанный людскими ногами снег на тропе, родители с колясками и санками. Народу - как в старые добрые времена!

И вдруг - тарахтение и вонючий монстр, сгоняющий всех с тропы и уродующий её. Останавливаю и говорю:"Вы понимаете, что сейчас наживаете десятки врагов?"

- А где нам здесь на квадроцикле можно ездить?

- Вы здесь вообще не можете ездить и фактически попадаете на штраф. На въезде есть щит, запрещающий въезд.

- Мы не видели, но поняли, что не туда попали.

Это говорит о чём?

а) информационный щит в данном случае не пригодился, т.к. его не встретили/не заметили

б) информационный щит отчасти пригодился, т.к. его хотя бы увидели, но не поняли, что на нём написано

в) информационный щит отчасти пригодился, т.к. можно строить разговор с фразой "на въезде щит, запрещающий въезд"

Я просто не совсем понял, какой из этого делать вывод.

А вообще сейчас в лесу просто дивно, да...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0