ПрезиДЕНТ
Котобус

Новые правила госпитализации

Оцените эту тему:

18 сообщений в этой теме

Отсюда:

http://tavologa.livejournal.com/21928.html

Остаться в живых или Новые правила госпитализации (и их последствия - на примере мой семьи)

25 авг, 2013 at 4:21 PM

Добралась я таки до ЖЖ, чтобы изложить события последних дней. Честно постараюсь рассказать все спокойно и без мата, хотя желание пристрелить того козла, который подписал приказ о новом порядке госпитализации, крепнет с каждым днем. К сожалению не знаю номера приказа и его уровня (федеральный или московский), но от всей души желаю авторам сего знаменательного шедевра на своей шкуре прочувствовать, к чему он приводит. Ладно, лирика закончилась, приступим к фактам.

14-е августа, поздний вечер. У моего мужа неожиданно поднялась температура. 38,6. При попытке встать потерял равновесие, упал, при этом на суставе большого пальца правой ноги прорвался абсцесс. Что характерно, до этого палец не болел и никак себя не проявлял, то есть, наличие там абсцесса обнаружилось, когда тот уже прорвался. И полилось оттуда нечто: на гной похоже мало, ни запаха, ничего такого, зато с мелким то ли сухожильным, то ли хрящевым крошевом. "Опаньки", - сказала я, и на следующий день вызвала "скорую" На следующий - поскольку была уверена в том, что Димку госпитализируют, отток содержимому есть, время позднее, а мне рано утром на работу.

15-е августа, после обеда. Я вызвала "скорую". Приехавшие тетеньки сообщили, что с 12-го числа действует новый порядок госпитализации, согласно которому наш случай не является экстренным, поэтому лечиться нам надо амбулаторно, то бишь, в поликлинике, а госпитализироваться, если поликлинические врачи сочтут необходимым, в плановом порядке.Передали актив в поликлинику (ага, терапевту) и уехали.

15-е августа, вечер: нам позвонила терапевт, сказала, что не видит смысла к нам идти, и вообще, хирург сегодня во вторую смену, вот и шуршите, господа хорошие, к нему. Ножками, ножками, пофиг на то, что нога не очень ходит.

15-е августа, примерно через час. Что делать, доползли до хирурга. Если кому интересно - некий Закарян А.Д., работает в бывшей поликлинике N45, ныне филиале N2 поликлиники N23 г. Москвы. Этот человек в белом халате (назвать его врачом у меня язык не поворачивается) не соизволил даже из-за стола встать, чтобы хотя бы осмотреть рану. На случай, если кто не в курсе, хирург ОБЯЗАН лично присутствовать при первой перевязке. Нет, зачем ему лишние трудности, задницу от стула отрывать - это не для него. Отправил к медсестре делать перевязку. Ни записи в карте, ни записи в единой компьютерной сети ЭМИАС, с которой сейчас работают практически все врачи в гос. учреждениях, ни диагноза - вообще ни-че-го. Как будто нас и не было. Медсестра сделала перевязку, Закарян на мой вопрос, что дальше, нехотя сказал, что можно ходить на перевязки в поликлинику, а можно то же самое делать дома: наложить левомеколь и перебинтовать не так уж и сложно. Антибиотики? Ну, если хотите, можете принимать...

16-18 августа. Ладно, сидим дома, обрабатываем рану, делаем перевязки, колем линкомицин (поскольку он тропный к костным тканям, а там явно проблема в суставе. Параллельно пытаюсь найти какие-то варианты госпитализации, потому что вижу, что нога все краше, Димке все хуже, на горе-хирурга надежды никакой, на скорую, судя по всему, тоже. Звоню в платное отделение одной из московских больниц, общаюсь с заведующий. Обсуждаем, что и как, выводы совпадают: остеомиелит, вялотекущий сепсис, костный туберкулез или онкология. Как говорится, выбирайте, от чего вам больше нравится сдохнуть. Зав. отделением мне честно говорит, что если это сепсис, то цена вопроса около 300 тысяч рублей. Таких денег у нас нет. Сотня найдется, даже полторы, но не три. Обзваниваю дальше - везде примерно то же самое. А нога все краше.

19-е августа, вечер. Возвращаюсь с работы. У Димки опять температура за 38, по стопе почти до щиколотки поднимается краснота. Я не идиотка, я понимаю, что мы с ситуацией не справляемся. дойти до хирурга возможности уже нет, поскольку появились боли. Повторно вызываю "скорую". После долгих препирательств с зав. станцией машина таки приезжает. И (та-дам!) отказывает в госпитализации, ссылаясь на все тот же приказ. Перенаправляет актив в неотложку. Зачем - непонятно, поскольку неотложка госпитализировать вообще не может.

19-е августа, примерно через час-полтора. Приезжает неотложка. Доктор смотрит на ногу и делает квадратные глаза: "Вы почему не в стационаре?!". Объясняю ситуацию. Доктор тяжело вздыхает и показывает мне копию приказа, согласно которому теперь амбулаторно (то бишь, в поликлинике) лечатся флегмоны (если кто не в курсе - разлитое гнойное воспаление, требующее оперативного вмешательства), рожистое воспаление с выраженной интоксикацией (это когда температура за 40), эпи-синдром, в том числе при наличии судорог, гипертонический криз и много чего еще. Очень, очень занимательный документ. Надо будет найти его полный вариант. Но мне реально интересно, те дебилы, которые его разрабатывали и утверждали, вообще хотя бы раз в жизни хоть одно из перечисленных там заболеваний в глаза видели? "Похоже на остеомиелит", - говорит доктор. "Похоже", - грустно отзываюсь я. Доктор с неотложки перенаправляет актив в поликлинику, поскольку больше он ничего сделать не может. Я начинаю названивать на горячую линию департамента здравоохренения (это не опечатка, это мое отношение к тому, что у нас сейчас делают с медициной).

Дозваниваюсь. Дежурный врач внимательно меня высушивает и задает резонный вопрос: "А почему вы до сих пор не в стационаре? А если там остеомиелит?". Оказывается, доктор только из отпуска и не в курсе последних изменений. Рассказываю ему про приказ. Реакция примерно как у меня: "У нас что, кладбища плохо заполняются?". Дежурный мне советует действовать через зав. филиалом и добиваться госпитализации всеми правдами и неправдами.

20-е августа, утро. Звоню в поликлинику, разговариваю с заведующей. Реакция заведующей практически дословно совпадает с реакцией дежурного на горячей линии: "Как - не госпитализировали? А если там остеомиелит? У какого хирурга были? Бегом ко мне за направлением на госпитализацию!". Поскольку я была на работе, с бумажками бегал ребенок.

20-е августа, после обеда. Приходит из районной поликлиники терапевт, которой неотложка накануне передала актив. Смотрит на ногу, которая стала еще краше: стопа красная, горячая, из сустава непрерывно выходит все то же крошево. Задает сакраментальный вопрос, почему мы до сих пор не в стационаре. Пишет направление на госпитализацию, вызывает "скорую". Диагноз - остеомиелит под вопросом. Никуда не уходит, сидит и ждет. Забегая вперед: я искренне благодарна этому врачу. Она не ушла, пока не получила подтверждения, что Димку все-таки госпитализируют.

20-е августа, примерно через час. Приезжает "скорая" и (ТА-ДАМ!) пытается отказать в госпитализации. Да, они видят, что происходит. Да, они понимают, что молодой 35-летний мужик вот-вот потеряет ногу, если вообще выживет, но приказ недвусмысленно запрещает им госпитализировать таких пациентов. Я встаю крестом в дверях и популярно объясняю приехавшей бригаде, куда они могут засунуть данный приказ. Достаю (нет, не пистолет, всего лишь телефон), набираю номер департамента, параллельно оповещая бригаду, куда именно я звоню. Сообщаю им, что накануне уже звонила в департамент, и там очень удивились, что мы еще не в стационаре. В это же время терапевту звонит заведующая и интересуется, как у нас дела (очевидно, туда из департамента уже позвонили). После полутора часов (!) препирательств врачи со скорой понимают, что деваться некуда. Начинается "сочинение на заданную тему": температура 38,6? Пишем, что 39,5. Состояние? Ну, пусть будет средней тяжести.

20-е августа, около 18 часов вечера. Мы едем в больницу, терапевт идет по другим вызовам.

20-е августа, около 20 часов. Димку оформляют в отделение гнойной хирургии, тихо матерясь на долбаный приказ, из-за которого теперь столько осложнений.

20-е августа, 21.30: экстренная операция прошла успешно, ампутировали палец. Со слов оперировавшего хирурга, сустав на тот момент полностью разложился, начиналась флегмона стопы. Еще пара дней - и пришлось бы ампутировать всю стопу. Говорят, легко отделались.

Сейчас Димка в стационаре, вчера уже начал вставать и ходить. На следующей неделе его обещают выписать домой, на долечивание у районного хирурга. Боги, дайте мне сил сдержаться и не покалечить этого урода, когда мы придем к нему на прием... Другого хирурга в поликлинике, увы, нет. Затем последуют реабилитация, заказ ортопедического вкладыша в обувь и уже плановое обследование, чтобы понять, откуда это вообще все взялось. Димкины родственники хотят подавать в суд (правда, непонятно, на кого), мне все равно. Главное, что все остались живы.

Вывод: что бы с вами ни случилось, скорая вряд ли вас госпитализирует из дома. Поэтому, если вам очень-очень плохо, идите на улицу, садитесь на лавочку (только не около своего дома, а хотя бы в соседнем дворе) и вызывайте скорую туда. С улицы заберут, никуда не денутся. Хотя, кто ж его знает, могут ведь и просто до дома подвезти...

Да, перепост приветствуется. Бороться с системой - занятие неблагодарное, но, может быть, поднятая в ЖЖ волна смоет этот идиотский приказ.

Апдейт: скан приказа http://s50.radikal.ru/i130/1308/38/61eaad8be40c.jpg

---------------------------------------------------------------

http://tavologa.livejournal.com/21928.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шикарный приказ, теперь даже с острым атитом не госпитализируют. Жестоко!

Был у меня случай в нашей поликлинике:

Заработал этот острый отит (это воспаление внутреннего уха), даже не знал что уши так болят.

Прихожу в поликлинику, а ЛОР принимает только по субботам. Иду домой, ем кучу анестетиков, кое-как переживаю эту ночь и с утра в нашу поликлинику.

Картина такая, толпа народа в один кабинет, все злые т. к. понимают, что и половину не успеют принять...

Приходит мама с ребёнком дошкольного возраста, у ребёнка тоже отит, но толпа не пускает и советует обратиться с острой болью в скорую. Женщина так и поступает, вызывая скорую.

Но теперь с 7-го августа 2013 года неотложка должна отказать !?

Просто Ужас, поверти это очень больно и если у человека слабое сердце или ещё какие хронические заболевания, очень большая вероятность осложнений от болевого шока, до...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Терапевты, кто работают в поликлиниках, говорят, что новый приказ - это просто жесть. Чего стоит только тот факт, чтобы не госпитализировать с корью, краснухой. А как же профилактика эпидемий тогда? Уже были случаи, когда скорая не госпитализировала, а в итоге - летальный исход. И приведенный случай и другие случаи - это только начало, как говорят, пока цветочки, а ягодки еще впереди. Правда,если не одумаются деятели, придумавшие приказ.

А вот собственно и сам нашумевший приказ:

post-2926-1377797205_thumb.jpg

Изменено пользователем ATIJC

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дааа вот и пенсионный возраст повышать не придется, да и прочие выплаты по инвалидностям и болезни. Только землю для погостов выделить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дааа вот и пенсионный возраст повышать не придется, да и прочие выплаты по инвалидностям и болезни. Только землю для погостов выделить.

Отправят всех в крематорий. Нечего землю разбазаривать. Она чиновникам еще под коттеджи пригодится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот еще, что хотят сделать наши горе-чиновники. Это выдержка из статьи на известия.ру (http://izvestia.ru/news/556144)

"Койки в городских стационарах будут постепенно сокращаться в связи с перераспределением нагрузки с больниц на поликлиники. Как рассказал «Известиям» и.о. заместителя мэра по вопросам социального развития Леонид Печатников, свободные палаты и здания будут использоваться для новых задач. В частности, больница получит возможность пополнить свой бюджет, пригласив на лечение по московским тарифам ОМС иногородних граждан, открыв платное отделение или выиграв тендер департамента соцзащиты на стационарный уход за пожилыми людьми.

- Освободившиеся помещения могут использоваться для внебюджетной деятельности, — рассказывает и.о. заммэра. — Больницы смогут принимать больше пациентов из других регионов и получать оплату по московским тарифам ОМС, поскольку между территориальными фондами ОМС налажено сотрудничество. Сегодня департамент соцзащиты объявляет тендеры на услуги по стационарному уходу за пожилыми людьми. Ничто не мешает больницам, у которых появляются свободные койки, участвовать в этих конкурсах. Благодаря этому не нужно будет строить новые стационарные учреждения и тратить на это дополнительные бюджетные средства.

- Также можно сделать там общежития для родственников больных, — отметил эксперт. — Нередко бывает так, что человек из другого региона приезжает в Москву и попадает в больницу. Его родным нужна возможность приехать к нему и не тратить при этом огромные суммы на гостиницу"

Из этого всего можно сделать вывод, что часть коечного фонда стационаров перепрофилируют в коммерческие заведения и общежития для непонятно кого. А строить новые больницы, как было сказано, никто не собирается.

Изменено пользователем ATIJC

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жаль, очень жаль, что теперь не знают какая раньше была помощь. С тех времён Врачи уже вымерли, а кто остался, к ним теперь очередь... Одним словом можно смело сдохнуть...

Помогу достать Яду, чёб не мучиться :cray:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот собственно и сам нашумевший приказ:

post-2926-1377797205_thumb.jpg

А как вы хотели? Новые же возможности в новой Москве, кому-то навариться по-новому, кому-то здохнуть тихо, не мешая празднику жизни других.

Стабильность полная - она как раз на кладбище

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А как вы хотели? Новые же возможности в новой Москве, кому-то навариться по-новому, кому-то здохнуть тихо, не мешая празднику жизни других.

Стабильность полная - она как раз на кладбище

Ну вообще-то это приказ не только для новой москвы, а для старой тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну вообще-то это приказ не только для новой москвы, а для старой тоже.

Да ,но в "старой" при случае я просто звоню начальнику приемного отделения , которого знаю более 10 лет и госпитализация с каретой точно будут. А уж потом на 03, и он знает, что по мелочам звонить не буду. А уж в бумажке напишут, что нужно.

А вот здесь думаю будет далеко не так. Москва то новая, а бюджет то старый.

А вообще такие приколы, когда бабла не хватает на то, что обещали год назад другие представители "новых старых возможностей" и придется все урезать ожидает всех "крестьян" в этой стране.

Например, зачем содержать бюджетные места, как это делается во всем мире и в СССР. Можно же делать конкурс не при поступлении, а каждый год.

Это же сколько бабла можно выкачать из родителей! А потом срезался ребенок на предмете - либо бабки принесет на бюджетное, либо в лапу.

http://newsland.com/news/detail/id/1239575/#comments

"Первый замруководителя фракции «Единая Россия» Николай Булаев подготовил законопроект, который отменяет закрепленные за студентами бюджетные места в вузах и обязывает учащихся постоянно доказывать свое право на бесплатное высшее образование хорошей учебой. По замыслу единоросса, каждый год во всех вузах будет составляться рейтинг студентов и в соответствии с ним решаться, кто должен платить, а кто - нет."

Вот так вот, кто чем недоволен - сначала не увезет скорая, потом детей повыкидывают из ВУЗов.

Пацаки, улыбайтесь и хлопайте, скоро вам без намордников нельзя будет песни петь и на улицу выходить при чатланах и эцелопах..

" Главное тут - установить прозрачные критерии оценки, чтобы студент понимал, почему ему поставили именно столько баллов. А так все правильно, студент должен подтверждать, что государство не зря оплачивает его учебу"

Вот с чем у нас в стране хорошо, так это с прозрачными критериями. Кто-то за мешок картошки уже сидит который год, а кто-то растратив в Минобороне миллиарды отбывает наказание в бутиках и 13 комнатной квартире. Но это же "феодалы", а не крестьяне, им можно

"Нигде в мире не принято соединять в рамках одного учебного заведения платное и бесплатное обучение. Нигде так не делают. Оно должно быть разведено по разным учреждениям. Это приводит к колоссальной деформации системы образования"

И вообще - мы же дикари по мнению властьимущих. У нас никогда не было светил в науке и образовании и весь мир не учился у нас. Поэтому мы в России будем теперь перенимать ...чеченский опыт.!!

http://newsland.com/news/detail/id/1239576/#comments

"В Минобрнауки берут на вооружение эффективное администрирование Единого госэкзамена в кавказской республике."

То есть мы теперь не детей учить будем, а администрировать.

Да, а когда это вводили те же самые люди, что критикуют, то об этом не думалось? Так что ждем в будущем еще тех врачей, по сравнению с которыми нынешние покажутся гиппократами, будет как в Дагестане и Чечне, где кроме как у проверенных родственников никто не лечится - дорого и опасно из-за купленных дипломов.

Изменено пользователем чудик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бесплатная медицина и образование уходят в прошлое, привыкаем к страшному оскалу капитализма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Бесплатная медицина и образование уходят в прошлое, привыкаем к страшному оскалу капитализма.

Оскал у капитализма вовсе не страшный. Главное в таких вещах "или-или". Я бы не отказался, например, чтобы часть стоимости моего полиса ОМС пошла в счет оплаты ДМС, т.к. в поликлинику исключительно за больничными обращаюсь. Это было бы честно. А брать с людей как за бесплатное образование и медицину, а по факту урезать объем оказываемых услуг - не совсем правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Оскал у капитализма вовсе не страшный. Главное в таких вещах "или-или". Я бы не отказался, например, чтобы часть стоимости моего полиса ОМС пошла в счет оплаты ДМС, т.к. в поликлинику исключительно за больничными обращаюсь. Это было бы честно. А брать с людей как за бесплатное образование и медицину, а по факту урезать объем оказываемых услуг - не совсем правильно.

:good: полностью согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а чему удивляетесь ? у нас давно две беды в России, я лет пять назад программистом работал в медсанчасти, так там такой бред был при снятии счета-фактуры... врач пишет код услуги подороже, к примеру, а мне его разбивать на несколько дешевых, иначе страховая компания не пропустит... самое смешное, что стоимость такая же выходила :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот собственно и сам нашумевший приказ:

post-2926-1377797205_thumb.jpg

Приказ, регламентировавший оказание помощи больным экстренными службами, отменен.

http://news.rambler.ru/21049874/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

неужели, я б еще и главврача выгнал к чертовой матери

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот видите как у нас приказы отменяются? Случилась "жопа" у человека с ногой, скандал подняли и только тогда "УМЫ" решили отменить свой бред. Ну почему так все происходит в нашей стране?! Как же задолбало все!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

неужели, я б еще и главврача выгнал к чертовой матери

Главврач тут ни при чем. Его заставили приказ подписать люди из ДЗ г. Москвы те же самые "умы"... Просто кто-то из сострадающих работников скорой, из тех, кому еще не все ровно, что будет с людьми, кинул этот приказ в массы и тем самым подлил масло в огонь. Молодец!!! 

Изменено пользователем Мисс03

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас