ПрезиДЕНТ
Котобус

Незваные гости (спамеры) звонят в дверь - как бороться?

Оцените эту тему:

70 сообщений в этой теме

В подъезд периодически проникают разные наглые уроды рекламные агенты и предлагают всякую хрень. Будят своими звонками детей, отнимают время и весьма раздражают своими коммерческими предложениями. Консьержки их выгнать не могут.
 
Вопрос юристам - насколько законно это хождение по квартирам, и можно ли применить перцовый спрей с порога своей квартиры?  Как это будет выглядеть с точки зрения закона?  Спасибо.
 
 
Благодарю всех, кто откликнулся! Итак, что мы имеем:

 

Конституция:

Конституция РФ,  Статья 25
      

Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.

Уголовный Кодекс:

Уголовный кодекс Российской Федерации (УК РФ)
Раздел VII. Преступления против личности
Глава 19. Преступления против конституционных прав и свобод человека и гражданина

Статья 139 УК РФ. Нарушение неприкосновенности жилища

1. Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица,
-наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения,
-наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения,
-наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

 

Примечание. Под жилищем в настоящей статье, а также в других статьях настоящего Кодекса понимаются индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания.

Изменено пользователем Котобус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Звонок в полицию, не законная предпринимательская деятельность...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как оказалось, они входят со своим домофонным ключом, консьержки их пытаются остановить, но физически не могут. Мужчины заявляют, что имеют юридическое право ходить по подъездам, при этом вешают себе на шею какой-то бейджик (типа документы) и обзванивают квартиры, предлагая коммерческие услуги. Может быть, кто-то из юристов прокомментирует данную ситуацию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как оказалось, они входят со своим домофонным ключом, консьержки их пытаются остановить, но физически не могут. Мужчины заявляют, что имеют юридическое право ходить по подъездам, при этом вешают себе на шею какой-то бейджик (типа документы) и обзванивают квартиры, предлагая коммерческие услуги. Может быть, кто-то из юристов прокомментирует данную ситуацию?

Вот даже не знаю или не помню такого вида деятельности в предпринимательстве.

Заявлять то дело одно, а на основании чего другое.

Но выше вроде как квалифицировал, опять же можно и хулиганство (хотя сложно на практике) привязать, но зачастую в таких случаях часто двигают заведомо не качественный или незаконного происхождения товар (предметы)...  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подъезд дома является обще-домовой собственностью, следовательно:

- обязательно распечатайте и дайте консьержке ст 139 УК РФ!

" Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев"

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В подъезд периодически проникают разные наглые уроды рекламные агенты и предлагают всякую хрень. Будят своими звонками детей, отнимают время и весьма раздражают своими коммерческими предложениями. Консьержки их выгнать не могут.

 

Вопрос юристам - насколько законно это хождение по квартирам, и можно ли применить перцовый спрей с порога своей квартиры?  Как это будет выглядеть с точки зрения закона?  Спасибо.

 

А повесьте на дверь, или возле звонка, объявление о запрете таких звонков. Будет бОльший аргумент для перцового спрея.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачастую в таких случаях часто двигают заведомо не качественный или незаконного происхождения товар (предметы)...

Факт.

Будят своими звонками детей, отнимают мое время и весьма раздражают своими коммерческими предложениями.

Повесь на двери табличку "Осторожно! Очень злая собака."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а лучше саму собаку завести :) иль кобру на худой конец (зубы вырвать не забудьте:)

хотя, если серьезно - эти коробейники весьма подозрительны - в последнее время они иль в ящик почтовый кидают, иль на ручку дверную вешают, мой совет - к участковому, иначе, не дай бог, будете удивляться кол-ву квартирных краж...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подъезд дома является обще-домовой собственностью, следовательно:

- обязательно распечатайте и дайте консьержке ст 139 УК РФ!

" Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев"

 

Спасибо!

 

Добавлю это и ст 25 Конституции в первый пост этой темы, может, кому-то еще пригодится.

Изменено пользователем Котобус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подъезд дома является обще-домовой собственностью, следовательно...

дворовые земельные участки в Граде являются общей собственностью собственников квартир конкретных домов. Что из этого следует для проходящих/проезжающих по этой территории не собственников квартир по такой же логике? Тоже на исправительные работы?

Юридически можно защититься, если на ОСС дома определить порядок пользования общим имуществом (например, запретить нахождение в местах общей собственности несобственников без сопровождения собственников, кроме утвержденого списка лиц, но это на грани фантастики).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дворовые земельные участки в Граде являются общей собственностью собственников квартир конкретных домов. Что из этого следует для проходящих/проезжающих по этой территории не собственников квартир по такой же логике? Тоже на исправительные работы?

Юридически можно защититься, если на ОСС дома определить порядок пользования общим имуществом (например, запретить нахождение в местах общей собственности несобственников без сопровождения собственников, кроме утвержденого списка лиц, но это на грани фантастики).

"Под жилищем в настоящей статье, а также в других статьях настоящего Кодекса понимается индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо!

 

Добавлю это и ст 25 Конституции в первый пост этой темы, может, кому-то еще пригодится.

Нет, 139 сюда не лезет, товарищ же в вашу квартиру не проникает, а разговаривает с вами у двери предварительно позвонив и оповестив вас об этом, или в случае если вы сами ему позволите зайти в прихожею... Привязать 139 в этом случае маловероятно, а то что он в подъезд смело заходит и двигается по направлению к лифту, вот здесь и вся загвоздка, задержать его в этом случае или объявить его действия не законными очень сложно. Конечно наши консьержи отважные многих не пропускают (в принципе это очень правильно), возможно для них нужен дополнительный инструктаж от собственников и по возможности не пропускать злоумышленников... У нас в доме например через консьержку мышь не проскочит, она грудью защищает подъезд и спокойствие собственников, а также их общее имущество (но таких очень мало).     

Изменено пользователем Георгий
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Под жилищем в настоящей статье, а также в других статьях настоящего Кодекса понимается индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания.

здесь ни слова про МОП в многоквартирном доме.

"Индивидуальный жилой дом - это не про нас, а МОП в МКД не природны ни для постоянного, ни для временного проживания.

Так что не притянешь за уши без оформленного решения собственников.

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

здесь ни слова про МОП в многоквартирном доме.

"Индивидуальный жилой дом - это не про нас, а МОП в МКД не природны ни для постоянного, ни для временного проживания.

Так что не притянешь за уши без оформленного решения собственников.

 

А это определение к нам разве не подходит?

... жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, 139 сюда не лезет, товарищ же в вашу квартиру не проникает, а разговаривает с вами у двери предварительно позвонив и оповестив вас об этом, или в случае если вы сами ему позволите зайти в прихожею... Привязать 139 в этом случае маловероятно, а то что он в подъезд смело заходит и двигается по направлению к лифту, вот здесь и вся загвоздка, задержать его в этом случае или объявить его действия не законными очень сложно. Конечно наши консьержи отважные многих не пропускают (в принципе это очень правильно), возможно для них нужен дополнительный инструктаж от собственников и по возможности не пропускать злоумышленников... У нас в доме например через консьержку мышь не проскочит, она грудью защищает подъезд и спокойствие собственников, а также их общее имущество (но таких очень мало).     

 

Почему это 139 не подходит, если против воли жильцов кто-то проникает в помещение, которое попадает под определение "жилище", разве нет?  Юристы, ау!

 

Консьержки выражают интересы жильцов, их волю, так?

 

Конституция РФ,  Статья 25

      

Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц <...>

 

Далее, если кто-то нарушает неприкосновенность жилища: статья 139 УК РФ.

 

У нас тоже хорошие консьержки, но как я уже говорил, тело зашло со своим ключом и нагло заявило консьержке, что у него есть юридическое право обзванивать квартиры, ткнув себя в бейджик, который висел у него на шее. Консьержка пыталась его остановить, пошла вместе с ним, пытаясь не допустить обзвон квартир, но куда ей против высоченного здорового амбала.

Да, захотелось применить перцовый спрей, о чем я сообщил непослушному товарищу, но он сказал, что напишет на меня заявление в полицию, после чего я призадумался и создал данную тему.

Изменено пользователем Котобус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще такое явление - перманентно, около 4 часов утра, в подъезд заходит мужичок, со своим домофонным ключом и пачкой рекламы, которую он распихивает по почтовым ящикам. Потом в этой куче макулатуры сложно найти квитанции. А если долго не проверять ящик - то он будет плотно забит спамом. Вот как с этим бороться? Собак и кобр не предлагать ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заходить и блуждать по подъезду не запрещено, но если подозрительно, то можно вызвать полицию, которая максимум с человеком на улице поговорит. Однако использовать средства защиты можно лишь в случае угрозы, несомненно прямой угрозы. Навязчивость и раздражение угрозой не является. Применение же насилия будет расценено как неадекватное.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заходить и блуждать по подъезду не запрещено, но если подозрительно, то можно вызвать полицию, которая максимум с человеком на улице поговорит. Однако использовать средства защиты можно лишь в случае угрозы, несомненно прямой угрозы. Навязчивость и раздражение угрозой не является. Применение же насилия будет расценено как неадекватное.

 

Так ему же запретили! Консьержка его всячески пыталась не пустить. Да и я тоже просил его выйти из подъезда и не звонить в квартиры. Но он не послушался. Получается, что он против воли жильцов проникает в жилище, пусть и в нежилое помещение, которое также является частью "жилища". (см. ст 139 УК РФ).

 

Уважаемые юристы, прокомментируйте, пожалуйста.

Изменено пользователем Котобус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юридически консъержка может запретить проход лицу, не являющемуся собственником, только в случае, если она наделена такими полномочиями письменным решением собственников, оформленным должным образом.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему это 139 не подходит, если против воли жильцов кто-то проникает в помещение, которое попадает под определение "жилище", разве нет?  Юристы, ау!

 

подъезд не подподает под определение жилище: в нем нельзя проживать без согласия всех собственников  :)

Статья 246 ГК РФ. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
 
Статья 247 ГК РФ. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Изменено пользователем almazov
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну, ежли собаки, тигры, кобры и прочие животные не подходят ;), то у нас на законодательном варианте собираются принять закон о бумажном спаме (или уже приняли) - административное нарушение - штраф 3000 р. (ссылки сами ищите, но вроде как на Рамблере было), а хождение по подьездам, лицам, кто там не живет ??? хм, а не террорист это ??? звонить сразу 02 - те пару раз приедут, хозяев квартир они, как правило не трогают, но вот "менеджеров по продажам" обычно без мелочи оставляют, тем самим быстро скучно станет ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жилище в многоквартирном доме начинается с порога квартиры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас их тоже навалом,последнее время стали ходить посуду распространять по квартирам.Рекламу у нас итак вешают на этажах,да и в  почтовым ящике тоже немало вытаскиваешь.Из за этого бывает порой трудно достать счет на оплату.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему это 139 не подходит, если против воли жильцов кто-то проникает в помещение, которое попадает под определение "жилище", разве нет?  Юристы, ау!

 

Консьержки выражают интересы жильцов, их волю, так?

 

 

Далее, если кто-то нарушает неприкосновенность жилища: статья 139 УК РФ.

 

У нас тоже хорошие консьержки, но как я уже говорил, тело зашло со своим ключом и нагло заявило консьержке, что у него есть юридическое право обзванивать квартиры, ткнув себя в бейджик, который висел у него на шее. Консьержка пыталась его остановить, пошла вместе с ним, пытаясь не допустить обзвон квартир, но куда ей против высоченного здорового амбала.

Да, захотелось применить перцовый спрей, о чем я сообщил непослушному товарищу, но он сказал, что напишет на меня заявление в полицию, после чего я призадумался и создал данную тему.

 

Ну и какие проблемы?

Консьерж говорит:

"Да-да, вы обзванивайте квартиры, а я пока дружинников с 8 этажа приглашу и в полицию позвоню. Уж больно у вас внешность какая-то подозрительная!".

Заранее можно договориться и звонить "крепким ребятам" из числа жильцов.

 

Еще варианты:

1. Установить сирену в подъезде и включать ее в случае возникновения нештатных ситуаций.

2. Заключить договор с ЧОПом, получить брелок, чтобы экипаж приезжал по тревожной кнопке.

3. Установить видеонаблюдение/сфотографировать спамера и потом поместить фото на доске "спамеры месяца"

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жилище в многоквартирном доме начинается с порога квартиры.

Это предположение или есть достоверный источник информации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас