ПрезиДЕНТ
ZSV

Отключение электричества за долги по ЖКХ

Оцените эту тему:

54 сообщения в этой теме

Добрый день!

В последние пару дней наша УК стала отключать электричество  квартирам, у которых есть задолженность перед УК С-М.

при том, что УК не имеет отношения к электроснабжению, а долга перед Мосэнергосбытом нет.

Это, как я понимаю, незаконно и смахивает на самоуправство?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

В последние пару дней наша УК стала отключать электричество квартирам, у которых есть задолженность перед УК С-М.

при том, что УК не имеет отношения к электроснабжению, а долга перед Мосэнергосбытом нет.

Это, как я понимаю, незаконно и смахивает на самоуправство?

Имеют право, даже если за свет нет долгов.

По идее, уведомить должны заранее.

Знаю, что в Московской области это нормальная практика.

Вы же не за один месяц должны и не за два?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имеют право, даже если за свет нет долгов.

 

 

Аргументируйте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аргументируйте?

Человек в Гаранте работает, шарит.

Мне кажется, это не тот момент, когда можно и нужно напрячь УК. Себе дороже выйдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это совсем не последнее время стало происходить, а давно практикуется нашей УК. Решение очень простое - открываем подъездный щиток, снимаем нижнюю металлическую пластину и обнаруживает там спрятанные 4 автомата, один из которых отключен и, возможно, на выходе автомата откручена клемма. На решение вопроса тратим 5-10 минут и живем спокойно дальше.

Раз неизвестно кто отключил, то неизвестно и кто включил электроснабжение. :)

ПыСы: если в электрике совсем ни бум бум, можно с электриком договориться:-)

ПыПыСы: Электрика до квартиры - общедомовое имущество, а потому обслуживается УК. Значит, отключить имеют право во благо остальных жителей дома в случае неуплаты ЖКХ.

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Человек в Гаранте работает, шарит.

.

Сильный довод... И кем он в Гаранте работает?

Першеевым или Шамановым? Или ездит гарант устанавливает, флешки развозит?

ZCV электричество могут отключить , только если нет прямого договора. Заключайте прямой договор - не могут отказать. После этого за отключение- серьезный штраф и уже энергосбыт будет на вашей стороне. До этого момента Вы фактически получаете электричество в через УК, вот она и рулит вам все за долг. После этого вы получаете электричество от энергосбыта и шлете УК на рыбный суп

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В любом случае уведомление за месяц и потом еще за 3 дня. Обязательно. Посмотрите правила предоставления коммунальных услуг

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полагаю, что, как ни странно, незаконное подключение и отключение одинаково незаконно. Прямой договор с Мосэнергосбытом - единственный выход.

Изменено пользователем Xeux
Опечатка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ZCV электричество могут отключить , только если нет прямого договора. Заключайте прямой договор - не могут отказать. После этого за отключение- серьезный штраф и уже энергосбыт будет на вашей стороне. До этого момента Вы фактически получаете электричество в через УК, вот она и рулит вам все за долг. После этого вы получаете электричество от энергосбыта и шлете УК на рыбный суп

 

Спасибо! Это собственно не моя проблема, просто в 1 день двое знакомых позвонили и пожаловались. Отключили в их отсутствие, с нарушением всех процедур. В дверь сунули бумажку что типа пока долг за квартиру не погасите -  электричество не дадим. Шантаж какой-то, думал такое в 90-х осталось.

Нашел уже примеры судебных решений, такие УК попадали на административку  за превышение полномочий и самоуправство.

 

ЗЫ. соседи точно не знают, прямой ли у них договор с Мосэнергосбыт, но наверное да. т.к. в платежке от УК электричества нет, а платят они через личный кабинет на сайте https://lkkbyt.mosenergosbyt.ru  и долгов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После этого за отключение- серьезный штраф и уже энергосбыт будет на вашей стороне.

штраф от Мосэнергосбыта? Ни МОЭСК, ни Мосэнергосбыт не отвечают за повреждения/отключения и т.п. на забалансовой для них территории. Граница ответственности МОЭСКа либо в ТПшках, либо на вводе в многоквартирный дом.

А прямой договор с МОЭСКом на квартиру - это новое веение, видимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

В последние пару дней наша УК стала отключать электричество  квартирам, у которых есть задолженность перед УК С-М.

при том, что УК не имеет отношения к электроснабжению, а долга перед Мосэнергосбытом нет.

Это, как я понимаю, незаконно и смахивает на самоуправство?

Да правильно понимаешь !!! Вообще читай Пост.Прав. РФ 06.05.11 №354 (п.114-122)

В целом самоуправство (преступление), можно уголовку квалифицировать (порча имущества, кража и т.д.)...

Индивидуальный счетчик квартиры и прочие выключатели, является имуществом собственника... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Индивидуальный счетчик квартиры и прочие выключатели, является имуществом собственника...

Все верно, Георгий, но речь идет о цепи до счетчика.

Обычно границы разграничения эксплуатационной ответственности совпадают с границами балансовой принадлежности.

А балансовая принадлежность обычно такая:

До общедомового счетчика - ресурсоснабжающая организация;

От общедомового счетчика до индивидуального - общее имущество собственников МКД;

От индивидуального счетчика (включая его) - собственник.

А кто эксплуатирует общее имущество?...

Тот может в случае неуплаты за эту эксплуатацию прекратить ее.

А как можно прекратить эксплуатацию общих сетей в рамках 1-й квартиры и при этом продолжить ее для других квартир - отрезать от сети эту квартиру в границах эксплуатационной ответственности.

Все это ИМХО и мысли в слух без претензий на истину в 1-й инстанции.

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все верно, Георгий, но речь идет о цепи до счетчика.

Там так же индивидуальный выключатель к каждому счетчику, общедомовое имущество является имуществом собственников квартир в доме... 

УК имеет к этому отношение только если оговорены какие либо обязательства в договоре на управление имуществом в много квартирном доме (на практике императивная норма таких договоров как обычно с нашими УК извращена и определенно нарушена) , но без ведома (надлежащего уведомления) собственника квартиры невозможно... 

Правильно было бы если УК так действовала по решению суда и с судебными приставами соответственно...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И нужна вся эта тягомотина и миллион вопросов?

 

Неужели не проще не растягивать оплату ЖКУ на столь длительный срок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И нужна вся эта тягомотина и миллион вопросов?

 

Неужели не проще не растягивать оплату ЖКУ на столь длительный срок?

Бывает так, что гражданин платит безналом или модно онлайн например из за рубежа, а ему платежки с долгом трехэтажным под дверь... Далее беспредел, отключение, ограничение и прочее без суда и следствия соответственно...  Гражданин идет разбираться, а там бухгалтер в УК ищет по компу эти копейки и говорит, ой извините они у нас на кой-то счет зашли сейчас я ваши копейки зачислю правильно... Далее например поменяли вы РКК или ББК (извиняюсь, не помню как называется этот тумблер в общем щетке который ваш счетчик включает) у вас на него чек из магазина, технический паспорт с гарантийным талоном...  А какой-то чел с перегаром, без вашего ведома, приходит ковыряется, берет выкручивает вашу дорогую вещь, при этом безобразно разломав и покарябав щиток общего электроснабжения, выключатель экспроприирует в комнатку УК в своем вонючем рюкзаке, а вы об этом узнаете когда электричество в квартире исчезло...

Каково ваше настроение, самочувствие и желание каких либо действий в этом случае ??! Вот и поразмышляйте тягомотина это, шутка или уголовка ??!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто эксплуатирует общее имущество?...

Тот может в случае неуплаты за эту эксплуатацию прекратить ее.

 

Вот здесь то и коллизия !!!

Во первых кто эксплуатирует (не мыли с вами заказываем бал поставок электроэнергии, потребитель соответственно)...

Второе на основании чего прекратить эксплуатацию в случае не уплаты ??! (обязательств в договоре в одностороннем порядке без уведомления ?!)

Третье, конкретно к нашему вопросу про отключения сотрудниками УК, что это за действия, как их квалифицировать в подобных действиях со стороны УК ?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До общедомового счетчика - ресурсоснабжающая организация;

От общедомового счетчика до индивидуального - общее имущество собственников МКД;

От индивидуального счетчика (включая его) - собственник.

 

Вот здесь в принципе и ответ на вопрос о законности отключения в одностороннем порядке УК индивидуального счетчика в щетке на лестничной площадке от подачи электроэнергии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

штраф от Мосэнергосбыта? Ни МОЭСК, ни Мосэнергосбыт не отвечают за повреждения/отключения и т.п. на забалансовой для них территории. Граница ответственности МОЭСКа либо в ТПшках, либо на вводе в многоквартирный дом.

А прямой договор с МОЭСКом на квартиру - это новое веение, видимо.

Дядя, если хотите умничать, научитесь отличать МЭС от МОЭСКа.

А еще лучше - научиться запоминать кто что писал. Я писал про договора с Энергосбыт (МЭС, Мосэнергосбыт).

Про МОЭСК, который является сетевой, а не сбытовой организацией - писал не я.

Так что лохматьте бабушку кому другому.

У меня в каждой квартире , доме, земельном участке - прямой договор. И если сдуру (чего уже лет 5 как не помню УК опустит счетчик, то я пишу жалобу, что МЭС не обеспечивает выполнение договора по 2категории надежности, пишу ее в УФАС, штраф исчисляется в процентах от выручки. МЭС за минуты решает вопрос с УК.

Ах да, может я забыл самое главное, что в ЮЭС , что в ЗЭС меня знают в лицо...как и в Гаранте...В котором мы живём чили их юристов более 10лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

ЗЫ. соседи точно не знают, прямой ли у них договор с Мосэнергосбыт, но наверное да. т.к. в платежке от УК электричества нет, а платят они через личный кабинет на сайте https://lkkbyt.mosenergosbyt.ru  и долгов нет.

Спасибо! Это собственно не моя проблема, просто в 1 день двое знакомых позвонили и пожаловались. Отключили в их отсутствие, с нарушением всех процедур. В дверь сунули бумажку что типа пока долг за квартиру не погасите -  электричество не дадим. Шантаж какой-то, думал такое в 90-х осталось.

Алмазов - это интернетный теоретик, чего-то где-то слышал. Друг Соломона одним словом. Те еще специалисты, практический результат - гаражнедострой.

Если ребята платят через кабинет - есть договор с МЭС однозначно. Раз есть договор и есть и акт разграничения и тогда работает постановление об обеспечении недискриминационного доступа... (Погуглите).

А вот если договора нет, то фактически электричество получает собственник от УК, а не от МЭС. Имея долг по договору перед УК , он получает ограничение услуг. В этом случае суд будет не на его стороне. Но и тут ограничение предоставления услуг должно идти по правилам

Изменено пользователем kurs005
Убрал лишнюю "а" из фамилии Алмазов
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за комментарии, полезно, уточнил некоторые детали.

И, просьба, давайте не ругаться и не раздавать нелицеприятные эпитеты. это особо к делу не относится. А поправлять и дополнять высказывания друг - друга - это конструктивно. 

еще раз спасибо. Посмотрим, что УК ответит (накатал претензию пока)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алмазова - это интернетный теоретик, чего-то где-то слышал. Друг Соломона одним словом. Те еще специалисты, практический результат - гаражнедострой.

Если ребята платят через кабинет - есть договор с МЭС однозначно. Раз есть договор и есть и акт разграничения и тогда работает постановление об обеспечении недискриминационного доступа... (Погуглите).

 

оно?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164308/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите п 6 первых правил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Приблуда, не бери за основание, далее чудики там тоже не менее заблудились (очевидно отстал от практики, в судах давненько не был или обленился на левом харче :lol2: ), у большинства вообще нет никаких договоров ни с моэск ни схиреск и прочего...

В одностороннем приходят платежки с мосэнергсобыта и без всяких договоров регистрируются на сайте и платят без суда и следствия... :lol2:

Так же когда долго и не платят (не указывают показания счетчика), а потом перегоняют приличные суммы, контора считает беспредельно по средней как там они выражаются и шлют счета претензии без оснований, если даже ты переплатил за года два вперед... В общем та еще контора Ау, в Москве по счетам более законно работают с гражданами, в новой Москве рвут по полной в три раза, в ГМ Мосэнерго вообще лютует со счетами без оснований (кстати работа для прокуратуры, но никто не пишет) ...

В общем надо регулярно ходить и делать сверки с дегенератами и постоянно тыкать носом...

Изменено пользователем Георгий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Приблуда, не бери за основание, далее чудики там тоже не менее заблудились (очевидно отстал от практики, в судах давненько не был или обленился на левом харче :lol2: ), у большинства вообще нет никаких договоров ни с моэск ни схиреск и прочего...

В одностороннем приходят платежки с мосэнергсобыта и без всяких договоров регистрируются на сайте и платят без суда и следствия... :lol2:

Так же когда долго и не платят (не указывают показания счетчика), а потом перегоняют приличные суммы, контора считает беспредельно по средней как там они выражаются и шлют счета претензии без оснований, если даже ты переплатил за года два вперед... В общем та еще контора Ау, в Москве по счетам более законно работают с гражданами, в новой Москве рвут по полной в три раза, в ГМ Мосэнерго вообще лютует со счетами без оснований (кстати работа для прокуратуры, но никто не пишет) ...

В общем надо регулярно ходить и делать сверки с дегенератами и постоянно тыкать носом...

Есть такое дело.  Оправил их в офис МЭС, взяли там справку об отсутствии задолженности, и справку, что открыт лицевой счет на основании "открытой формы договора" (вот этого не понял, может открытой (публичной) оферты? вечером посмотрю что им выдали там :)  ).  если УК-ники не восстановят все как было (а там вроде как повредили даже автомат ввода), то все это уйдет в прокуратуру и в мжи... 

Изменено пользователем ZSV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть такое дело.  Оправил их в офис МЭС, взяли там справку об отсутствии задолженности, и справку, что открыт лицевой счет на основании "открытой формы договора" (вот этого не понял, может открытой (публичной) оферты? вечером посмотрю что им выдали там :)  ).  если УК-ники не восстановят все как было (а там вроде как повредили даже автомат ввода), то все это уйдет в прокуратуру и в мжи... 

Вот здесь то вся и хрень, но это надо чудиков потормошить с правовыми основаниями происходящих коло бродов (а то мнят из себя наполеонов, но при этом не менее других блудят),... 

Причем, я так предполагаю у вас то тоже нет заключенного надлежаще договора ?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас