Перейти к содержимому
aeneus

Зимёнки или Зименки?

Оцените эту тему

  

10 пользователей проголосовало

  1. 1. Как правильно говорить?

    • ЗимЁнки
      8
    • ЗИменки
      0
    • Не знаю
      2


Recommended Posts

Выясняем правильное произношение и историю названия этого места.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

"Зимёнки" слышу вокруг себя уже более 40 лет ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я с рождения слышу Зимёнки тоже,названа как место, где в зимнюю пору останавливались мимо проезжавшие путешественники.

Изменено пользователем AlekcDolche

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зимёнки Зимёнками испокон веку были. Это всё экономы скудоумные затеяли, роду-племени своего не помнящие, которые на точках вверху буквы Ё – и на тех сэкономить додумались. Вот так наши Зимёнки в какие-то ЗИменки несуразные превратились.
А на счёт названия такую историю от старожилов слышал. Кто в стужу зимнюю по дороге мимо Зимёнок хаживал, наверняка того ветер северный ледяной до костей пробирал. А Зимою по-славянски не время года, а холод и бурю называли («Аще ти зима будетъ спящу…») Вот потому и названа деревня Зимёнками. А как в Летово придёшь – нет там уже того ветра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зимёнки Зимёнками испокон веку были. Это всё экономы скудоумные затеяли, роду-племени своего не помнящие, которые на точках вверху буквы Ё – и на тех сэкономить додумались. 

 

наборщики в типографиях докомпьютерной эпохи - на точечьках у "Ё" действительно часто время экономили. чему сейчас нет оправдания. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всё, что я могу сделать ради Зимёнок - это уточнить, что я знаю правильное произношение, и нанести название на все онлайн-карты с буквой "ё". Люди будут смотреть на карты (в т.ч. официальную Яндекс Карту) и читать "Зимёнки".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если с букеой ё возникает дефицит - можно реквизировать оную из темы про Середнево - там есть лишняя... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сегодня ездил по работе в г.Троицк,так в 876 автобусе объявляют поворот на Зименки,без ё.Вот интересно,а как в 420 объявляют остановку данную?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сегодня ездил по работе в г.Троицк,так в 876 автобусе объявляют поворот на Зименки,без ё.Вот интересно,а как в 420 объявляют остановку данную?

 

С этим надо бороться. В автобусе люди ездят чаще, чем смотрят на карты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У Шеппинга вообще написано Зимянки. В окрестности бывшего Ленинского района, в местности, где находится наше садовое товарищество, все почему то так и говорят- Зимянки. Это конечно неправильно, но вот так как-то сложилось. Вообще, по России ,деревень с таким названием довольно много.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зимёнки Зимёнками испокон веку были.

 

В XVII веке были "Зимницы", если что. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В XVII веке были "Зимницы", если что. :)

 

Насколько я понимаю, там было два населённых пункта, которые теперь объединены под одним названием Зимёнки. А вот какой из них был Зимницами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Насколько я понимаю, там было два населённых пункта, которые теперь объединены под одним названием Зимёнки. А вот какой из них был Зимницами?

В "Древнем Сосенском стане" есть объяснение про Зимёнки и Зимницы. На вскидку не возьмусь объяснить, но там можно прочитать, кажется стр.50.

В начале 20 века Зимёнок точно было двое- Большие и Малые.  Читала протокол выборов в местные сельсоветы от 1929 года, там в архиве имеются два протокола- один из деревни  Б.Зимёнки, другой из М.Зимёнки ( везде Зименки пишется, без Ё ) Кстати, Летово тоже одно время "двоилось", и Саларево (Саларьево) тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну наврала я вчера про страницу в Шеппинге. Со страницы 48  начинается про Зименки-Зимянки-Зимницы  рассказ. Вот что барон пишет по этому поводу:

" Село Летово исконно связано в истории своих владельцев с соседней деревней Зимницы или Зимянки.Доныне (это во времена Шеппинга) Зимянки делятся на два разных селения  - одно с господской  усадьбой на самой дороге Каменке и на речке Зимнице перед впадением её в речку Сосенку. Другое же -налево от дороги Каменки,по которой ездят от неё в село  Летово,лежит уже ближе к самой речке Сосенке. По церковному приходу, первые Зимянки принадлежат к церкви села Передельцы, а вторые к Летову. "

"Сельцо Зимницы и по Нестромовой справочной книге 1850 года, составляло, и ныне составляет одно целое имение с помещичьей усадьбой на левом берегу реки Зимянки."   ( Шеппинг,как Штирлиц, всё запутал в этих Зимянках/Зимницах, речках/сельцах).  :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну наврала я вчера про страницу в Шеппинге. Со страницы 48  начинается про Зименки-Зимянки-Зимницы  рассказ. Вот что барон пишет по этому поводу:

" Село Летово исконно связано в истории своих владельцев с соседней деревней Зимницы или Зимянки.Доныне (это во времена Шеппинга) Зимянки делятся на два разных селения  - одно с господской  усадьбой на самой дороге Каменке и на речке Зимнице перед впадением её в речку Сосенку. Другое же -налево от дороги Каменки,по которой ездят от неё в село  Летово,лежит уже ближе к самой речке Сосенке. По церковному приходу, первые Зимянки принадлежат к церкви села Передельцы, а вторые к Летову. "

"Сельцо Зимницы и по Нестромовой справочной книге 1850 года, составляло, и ныне составляет одно целое имение с помещичьей усадьбой на левом берегу реки Зимянки."   ( Шеппинг,как Штирлиц, всё запутал в этих Зимянках/Зимницах, речках/сельцах).  :rolleyes:

 

А тут этого Шеппинга выкладывали? И как называется книга с выходными данными?

 

 

Да, стройно у него замешано. Зимянки - р. Зимница. Зимницы - р. Зимянка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А тут этого Шеппинга выкладывали? И как называется книга с выходными данными?

 

 

Да, стройно у него замешано. Зимянки - р. Зимница. Зимницы - р. Зимянка.

Барон Дмитрий Оттович Шеппинг, "Древний Сосенский Стан Московского уезда", 1895 г. Кстати, книга была издана в год смерти Шеппинга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Барон Дмитрий Оттович Шеппинг, "Древний Сосенский Стан Московского уезда", 1895 г. Кстати, книга была издана в год смерти Шеппинга.

 

Вот нашёл электронную версию книги: http://uzaok.ru/download/file.php?id=5745

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А тут этого Шеппинга выкладывали? И как называется книга с выходными данными?

 

 

Да, стройно у него замешано. Зимянки - р. Зимница. Зимницы - р. Зимянка.

А что Вы хотите от человека, который писал о древнеславянских мифах,поверьях,обрядах,оборотнях, читавшего свои лекции в Обществе любителей древностей и раскапывавшего курганы? Барон имел немецкие корни, и не был лишён свойственной немцам педантичности и прагматизма. Но так же обладал завидной долей авантюризма, в хорошем смысле этого слова. И не так он был прост, Дмитрий Оттович, чтобы его тексты вот так и "открывались" с первого прочтения. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А что Вы хотите от человека, который писал о древнеславянских мифах,поверьях,обрядах,оборотнях, читавшего свои лекции в Обществе любителей древностей и раскапывавшего курганы? Барон имел немецкие корни, и не был лишён свойственной немцам педантичности и прагматизма. Но так же обладал завидной долей авантюризма, в хорошем смысле этого слова. И не так он был прост, Дмитрий Оттович, чтобы его тексты вот так и "открывались" с первого прочтения. :rolleyes:

 

Ну вот я переживаю об обратном: не было ли это просто путаницей в его голове. Или всё строго выверено и имеет своё место? Если так, то предполагаю, что тогда ходило два равнозначных названия, которые можно было использовать, чтобы не множить тавтологию в духе "деревню Зимянки на реке Зимянке".

 

PS А что такое "жеребье"? Аналог нашего кадастрового квартала?

Изменено пользователем aeneus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот, например, встречается: "сельцо Филимоново, Филимонцево тожъ"

Два равнозначных названия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну вот я переживаю об обратном: не было ли это просто путаницей в его голове. Или всё строго выверено и имеет своё место? Если так, то предполагаю, что тогда ходило два равнозначных названия, которые можно было использовать, чтобы не множить тавтологию в духе "деревню Зимянки на реке Зимянке".

 

PS А что такое "жеребье"? Аналог нашего кадастрового квартала?

Про жребья -сложно сказать, речь идёт о долях, а вот какого они должны быть размера- вопрос к специалисту по древнему межеванию.

И путаница, скорее всего, не столько в голове у Шеппинга была, сколько во всех документах старинного кадастра. В наше то время в базе  Росреестра бардак и путаница, а что там про прежние времена говорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот, например, встречается: "сельцо Филимоново, Филимонцево тожъ"

Два равнозначных названия

 

Под понятием  "тожъ" подразумевается прежнее,или предыдущее название.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну вот я переживаю об обратном: не было ли это просто путаницей в его голове. Или всё строго выверено и имеет своё место? Если так, то предполагаю, что тогда ходило два равнозначных названия, которые можно было использовать, чтобы не множить тавтологию в духе "деревню Зимянки на реке Зимянке".

 

PS А что такое "жеребье"? Аналог нашего кадастрового квартала?

Про земельные споры, жеребьи,  межевание, старинный Росреестр и кадастровых инженеров древности.

Из  "Обозрения писцовых книг по Московской губернии"  1840 г.:

 

"....Показания старожилов, как видно из многих судных и разъезжих грамот, а так же самих узаконений,по большей части были принимаемы к разрешению  (земельных) споров. Эти люди назывались в древности знахарями, а потом старожилами и окольными людьми и были представлены как с той, так и с другой стороны. Показания сих людей , равно как и отводы, были принимаемы не иначе как по приведении их к присяге. Основанием их показаний служила давность владения. Они же указывали межи и урочища,разыскивали владения. Если старожилы или знахари в показаниях своих разделятся на две стороны, то истцу и ответчику давали жеребий, кому из них учинить отвод  с образом.Впрочем, старожилы и окольные люди приглашаемы были не по одним спорным делам, но при всяком действии, утверждающем в чьё либо владение недвижимую собственность. Они были при поставлении межевых признаков и возстановлении межи. Эти же люди подписывали акты об отводах земель,межевыя и писцовыя книги. Понятые и окольные люди приглашались и там, где оказывалось сопротивление к межеванию" .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот ведь! Всё, как у лесных муравьёв.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот ведь! Всё, как у лесных муравьёв.

 

У муравьёв тоже бывают земельные споры ? Кто бы мог подумать!   :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Создать...