ПрезиДЕНТ
Войти  
Подписка 0
almazov

Расторжение и изменение условий договоров

Оцените эту тему:

346 сообщений в этой теме

По неподтвержденной (пока) информации цены на наши квартирки в ГМ уже начали свое падение. (Азбука на сайте уже выложила новые цены на 10% ниже, чем были в октябре). Если такая ситуация будет продолжаться, нам будет выгоднее воспользоваться возможностью расторжения договора по инициативе покупателя (с уплатой неустойки 5% и неустоек по смежным договорам).С одной стороны, это крайне не выгодно нам, покупателям, - будущим жителям ГМ (теряется цель покупки), но еще более не выгодно продавцам - откуда им брать деньги...Но с другой стороны, падение стоимости жилья (и других продуктов) приведет к тому, что зарплату мы будем получать меньшую. А платить кредиторам придется по старым ценам!!Суть предложения - требовать от продавцов в сложившейся ситуации СНИЖЕНИЯ СТОИМОСТИ НАШИХ КВАРТИР (заключения допсоглашений к преддоговорам).Что думаете?

Изменено пользователем felix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

двушка 64м за 3 млн. один млн из этой суммы - страховка. не выгодно расторгать договор однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Суть предложения - требовать от продавцов в сложившейся ситуации СНИЖЕНИЯ СТОИМОСТИ НАШИХ КВАРТИР (заключения допсоглашений к преддоговорам).Что думаете?

что требовать можемсколько угодно))но денег также не вернут все по той же причине - где они их возьмут?у нас все продавцы - агенства. да им проще кинуть конторы, чем выплачивать Изменено пользователем Katarina

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

двушка 64м за 3 млн. один млн из этой суммы - страховка. не выгодно расторгать договор однако.

Согласен. В схеме со страховкой и векселями сложнее.Но вот тем, у кого договор бронирования преддоговор - выгодно.Договор бронирования - 3 т.р. за метр, остальное - преддоговор - 5% (так у меня).

что требовать можемсколько угодно))

Тогда считаю, что требовать нужно "всем колхозом". Так эффективнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда считаю, что требовать нужно "всем колхозом". Так эффективнее.

у них быстрее деньги появятся?на весь колхоз-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у них быстрее деньги появятся?на весь колхоз-то?

Нет. Принимая во внимание то, что множество покупателей (скажем, 20) единовременно потребуют от продавцов возвращения денег за квартиры - это будет для них серьезной нагрузкой. А вернуть они обязаны будут в определенный договором срок! Нагрузка же снижения стоимости квартир (ну, скажем, процентов на 10) для этих же покупателей будет куда ниже. Наши продавцы наверняка по цепочке транслируют наши пожелания на инвесторов по инвестдоговору. Те же будут вынуждены в сложившейся ситуации решать данный вопрос за счет прибыли (ну или заложенных рисков).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет. Принимая во внимание то, что множество покупателей (скажем, 20) единовременно потребуют от продавцов возвращения денег за квартиры - это будет для них серьезной нагрузкой. А вернуть они обязаны будут в определенный договором срок! Нагрузка же снижения стоимости квартир (ну, скажем, процентов на 10) для этих же покупателей будет куда ниже. Наши продавцы наверняка по цепочке транслируют наши пожелания на инвесторов по инвестдоговору. Те же будут вынуждены в сложившейся ситуации решать данный вопрос за счет прибыли (ну или заложенных рисков).

наши продавцы наверняка скажут - окей, идите в суди по суду обанкротяца. с превеликим удовольствием. врядли на агенствах висят какиелибо активыа если и висят, то пока вы пойдете в суд - они все перекинут на соседнее агенство. не проданные и "вернутые" квартиры в том числе. или отдадут права на них приставам в счет погашения долгов))нея не против канешна :) я дико заток ничего не выйдет процентов на 99,9а у расторгнувших договор есть шанс остаться без квартир и без денег. или ждать их возврата очень и очень долго :) Изменено пользователем Katarina

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если такая ситуация будет продолжаться, нам будет выгоднее воспользоваться возможностью расторжения договора по инициативе покупателя (с уплатой неустойки 5% и неустоек по смежным договорам).С одной стороны, это крайне не выгодно нам, покупателям, - будущим жителям ГМ (теряется цель покупки), но еще более не выгодно продавцам - откуда им брать деньги...Суть предложения - требовать от продавцов в сложившейся ситуации СНИЖЕНИЯ СТОИМОСТИ НАШИХ КВАРТИР (заключения допсоглашений к преддоговорам).Что думаете?

Знаете, когда цены росли, никто из покупателей не додумался предложить доплатить разницу... Почему Вы думаете, что продавцы согласятся снизить цену? Никто не знает, что будет дальше со стоимостью. Если все покупатели сейчас потребуют возврата части денег, то как вообще завершиться стройка??? Ведь возводились дома еще до кризиса и по старым ценам! Я согласна, что большинство из нас выложили бешеные деньги и, возможно, через год сможет за ту же сумму купить две таких квартиры. Очень обидно. Но кризис на то и КРИЗИС, что многие попадают в очень неприятные ситуации. Наверное, есть возможность расторгнуть преддоговор, купить эту же квартиру заново дешевле, на разницу в цене купить тачку и еще и отдохнуть... но где гарантия, что тогда наш ГМ вообще пройдет ГК? А еще я думаю, что продавцы не дураки и предусмотрели и этот вариант. Где нибудь маленькими буковками в договоре будет прописано о стихийных бедствиях, новоднениях и кризисах, т. е. непредвиденных обстоятельствах.Хотя... чем черт не шутит. Попрбывать можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наши продавцы наверняка скажут - окей, идите в суди по суду обанкротяца. с превеликим удовольствием. врядли на агенствах висят какиелибо активыа если и висят, то пока вы пойдете в суд - они все перекинут на соседнее агенство. не проданные и "вернутые" квартиры в том численея не против канешна :) я дико заток ничего не выйдета у расторгнувших договор есть шанс остаться без квартир и без денег.

я согласен с мнением, что лучше иметь квартиру и жалеть о потраченных "сверху" деньгах, чем на улице и без денег!а насчет дальнейшего снижения есть другое мнение - зарплаты не должны снижаться - ведь пошла серьезная девальвация рубля - валютный коридор уже расширили на 20% по сравнению с летом - следовательно, квартиры подешевели в долларах а в рублях не подешевели. Да и хоть мы и будем платить столько же а рубль-то дешевеет - следовательно, нам выгоднее будет платить! - подумайте сопереживающие:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наши продавцы наверняка скажут - окей, идите в суди по суду обанкротяца. с превеликим удовольствием. врядли на агенствах висят какиелибо активыа если и висят, то пока вы пойдете в суд - они все перекинут на соседнее агенство. не проданные и "вернутые" квартиры в том числе

у компаний, с которыми у нас преддоговора есть соответствующие договора с более крупными соинвесторами либо с инвесторами.Я, конечно, не спец в этих вопросах, но думаю, что эти договора является неким активом... Перекидывание прав на проданные нам квартиры в другие агенства будет уголовнонаказуемым деянием (мошенничеством).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное, есть возможность расторгнуть преддоговор, купить эту же квартиру заново дешевле, на разницу в цене купить тачку и еще и отдохнуть...

да не фактну расторгнут онину скажут - будут деньги - сразу вернем. а деньги будут когда мы ее продадим. ждитену или не ждите. идите в суд. суд сама по себе бодяга длинная. и получим наконец исполнительный лист. А у продавца НЕТ денег. ну нет.есть права на квартиры.. возможно. И вот возможно будет в счет погашения долга эти самые права забрать. По более дешевой цене)) тоесть вместо однушки взять двушку)) Кто рискнет обкатать сей вариант?)

Перекидывание прав на проданные нам квартиры в другие агенства будет уголовнонаказуемым деянием (мошенничеством).

да зачем же на наши то..на те что не проданы и на те, что мыже им и вернули, рассторгнув договорыпро договоры с инветорами.. так инвесторы соинвесторам по этим договорам тоже не денег должны.. а права на квартирывы их читали, эти договоры? объемы поделены. деньги уплачены. И корреляции с возвратом квартир или с реализацией их третьим лицам там нетто есть инвестор получил от соинвестора денег и пообещал права на квартиры. Но он не обещал вертать ему деньги обратно, если соинвестор эти права дальше продать не сможет. Изменено пользователем Katarina

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа.Согласитесь, что когда мы покупали квартиры, мы знали на что шли. Знали что цены могут как подняться так и упасть... Чего же мы тогда сейчас хотим?Расторгнуть договор? - пожалуйста... 30 банковских дней у них есть с момента подачи письменной заявки на расторжение договора. С учетом выходных и праздников - начало февраля. но думаю, что у продавцов все продумано и на этот счет.Мы хотели купить жилье. мы купили. Лично я рад что купил трешку. Я понимаю, что если бы подождал месяц - на 700 тыс меньше, если бы купил доллары в августе. то сейчас на разнице имел бы 1,5 млн руб в плюсе... и много много много если...Что случилось, то случилось. давайте просто ждать сдачи и радоваться потом получению ключей!!!Если сейчас все побегут расторгать договора - это приведет к искусственному банкротству. и ничего мы тогда вообще не получим!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у компаний, с которыми у нас преддоговора есть соответствующие договора с более крупными соинвесторами либо с инвесторами.Я, конечно, не спец в этих вопросах, но думаю, что эти договора является неким активом... Перекидывание прав на проданные нам квартиры в другие агенства будет уголовнонаказуемым деянием (мошенничеством).

Я думаю, не стоит ворошить этот муравейник. Строители ведь тоже могут сговориться. Вернут нам денежки, неустойку в карман положат, заморозят продажи, поднимут цены и будут потихоньку продавать. Покупатели все равно найдутся, многие сейчас сбережения в недвижимость вкладывают. Да и многие из нас покупали по более дешевым ценам, чем сейчас. Те, у кого совсем не получится кредит оплачивать, наверное, стоит воспользоваться эти вариантом, но большинство, думаю, предпочтет остаться с квартирой/, раз уж купили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

неа))денежки не вернутони их уже потратилиелкеда они водопровод добить не могут - никак по цене не сойдутсякакие деньги))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мнения понятны, но по-порядку.1) 4 Будущий Житель: про зарплаты и про рубль. Да, действительно, велика возможность девальвации рубля, но уже сегодня компании сокращают кадры, а те, кто кадры не сокращают - снижают или анулируют премии, в отдельных случаях зарплаты. В целом зарплаты сейчас В РУБЛЯХ снижаются!2) 4 N1: ОНС четко прописаны в преддоговоре и никаких кризисов там нет.3) 4 Katarina: Договор расторгается на условии дополнительного соглашения, в котором можно прописать, что возврат прав на квартиру осуществляется с момента возврата покупателю денег.4) 4 N1: Когда росли цены, продавцы в договоре не указывали, что при росте цен нужно будет доплачивать. Не указали также и то, что продавец по своей инициативе может расторгнуть договор (кроме случая невозможности заключитьосновной договор до определенной даты), однако указали на возможность расторжения договора по инициативе покупателя.5) 4 Vavuki: не думаю, что 10% от сумм договоров приведут к банкротству наших продавцов - ну будет у них маржа поменьше и все. В итоге, продадут остатки квартир московским властям и расплатятся с теми, кто попросит (думаю, таких будет не больше 5%). Хотя согласен, что в договорах наших продавцов (соинвесторов) с инвесторами скорее всего нет пункта о расторжении по инициативе соинвестора. По крайней мере такого пункта нет в договорах, которые выкладывал Дима.6) 4 Katarina: Водопровод "добить" не могут по причине несогласованности (разгильдяйства). Да и много квартир еще не продано - а это ведь деньги!!!P.S. Конечно же, это только ИМХО. Заранее извинтиляюсь, если кого обидел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цена возможно и падает, но с рублем одновременно.Следовало бы приложить все наши усилия на ускорение сдачи обоих кварталов, а не третировать инвесторов расторжениями договоров.Теп паче, что условия покупки у нас еще те - страховки и т.п., а все инвесторы по сути своей - ООО "Ромашки". Идея Almazovа вполне разумна, но не в российских реалиях ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3) 4 Katarina: Договор расторгается на условии дополнительного соглашения, в котором можно прописать, что возврат прав на квартиру осуществляется с момента возврата покупателю денег.

1. они не пойдут на снижение цен2. они не вернут деньги при расторжении3. при массовом рассторжении договоров - контору будет проще кинуть чем всем платить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Искала в инете что-то по теме (вдруг кто-то уже пытался вернуть деньги и что из этого вышло), но нашла другое, может, пригодится?Дело ЗАО "Кунцево-Инвест" (взыскание неустойки за задержку строительства)март 2006Дорогомиловский районный суд г. МосквыК адвокату обратились клиенты, заключившие договор с ЗАО "Кунцево-Инвест" долевого участия в строительстве жилого дома, по улице Ельнинская. Инвестиционный взнос был оплачен полностью, сдача дома в эксплуатацию была намечена не позднее 3 квартала 2004 года, однако фактически дом был сдан в эксплуатацию в конце 2005 года. В соответствии с законом о защите прав потребителей была подана претензия, а затем и исковое заявление о взыскании неустойки за задержку строительства в размере 3% за день просрочки (но не более суммы договора). Решением Дорогомиловского суда с ЗАО "Кунцево-Инвест" в пользу клиента была взыскана неустойка в размере около 800 000 рублей. Судебная коллегия Московского городского суда оставила данное решение в силе. После этого, ЗАО "Кунцево-Инвест" предприняло попытку обжаловать вынесенные решения в Президиуме Московского городского суда (надзорной инстанции), который своим определением в январе 2007 года оставил ранее вынесенные решения в силе, отказав ЗАО "Кунцево-Инвест" в удовлетворении их жалоб и подтвердив правомерность наших требований. На сегодняшний день решения исполнено в полном объеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ДДУ и наши схемы - 2 большие разницыно про ЗоПП я тоже уже думала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ДДУ и наши схемы - 2 большие разницыно про ЗоПП я тоже уже думала.

А вообще, где оговорены сроки сдачи в эксплуатацию? На ночь глядя, уже не могу вспомить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вообще, где оговорены сроки сдачи в эксплуатацию? На ночь глядя, уже не могу вспомить

а вам ктото обещал сдать дом в эксплуатацию? :)мне обещали договор КП заключить. в определенный срок. А вот обязательств передо мной о сдаче дома у продавца нет :)а у вас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вообще, где оговорены сроки сдачи в эксплуатацию? На ночь глядя, уже не могу вспомить

В нашем преддоговоре их нет. Смысл в том, что пока продавшая нам организация не получит своих документов о собственности, мы ничего не можем требовать. Этот срок не оговорен, а вот потом у них 1 месяц на переоформление их права собственности на нас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа.Согласитесь, что когда мы покупали квартиры, мы знали на что шли. Знали что цены могут как подняться так и упасть... Чего же мы тогда сейчас хотим?

Не правда! Скажу только за тех, кто покупал новостройки в Московском (и сам хотел, но передумал, зная ситуацию с "голыми полями" и связанными с этим трудностями). Около 90% покупателей думало только о ПОВЫШЕНИИ цен, о том, что нефть никогда не подешевеет и т.п., в том числе перспективы продать квартиру (пусть и в не сданном ГК доме) за много-много бОльшие деньги, что заплатил. Потому и появилась квартира сразу, а не через ХХ лет с перспективой ждать документов X лет.А вообще согласен с N 1 - "Я думаю, не стоит ворошить этот муравейник"Для тех, кто пользовался кредитованием (менее 30%-50% от стоимости):В текущих условиях надо думать о том, как договориться с банком об отсрочке или о снижении процентной ставки. Т.к. в случае неплатёжеспособности банку будет невыгодно терять свои деньги от взысканной квартиры, продавать которую нужно будет с дисконтом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

almazov , прекратите мутить воду. Так и до дефолта доведете наших продавцов. Думаете Азбука распродажи устраивает и это дает Вам основания с них попросить часть денег вернуть? Ошибаетесь! Дела там, видать, совсем хреново. А Вы хотите ситуацию усугубить. Если чего случится, Вас виновным сделают, что Вы эту волну пустили. А мы Вас потом порвем, как Тузик грелку :aggressive: Все оказались сейчас в сложном положении, и застройщики, и инвесторы и мы с Вами. Хотите дефолта - давайте! Да только в результате получите исполнительный лист. Мало что ли в нашей стране таких было: МММ, социальная инициатива, куча банков. Подумайте хорошенько на досуге :ireful1:

И помните, что Дуся сказала о том, что все будет хорошо, она на картах погадала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. они не пойдут на снижение цен2. они не вернут деньги при расторжении3. при массовом рассторжении договоров - контору будет проще кинуть чем всем платить

Именно так и случится, если количество расторгнутых договоров превысит их запас прочности. Свободных денег у них нет, они все в обороте. За счет чего они будут выплачивать стоимость квартир? - кредит они сейчас не получат ... В лучшем случае квартирки, от которых покупатели отказались, они будут преспокойно продавать через другие ООО "Левая лавочка" и т.п. В худшем - заморозят стройку на непоределенный срок. Я очень надюсь, что покупатели не будут поддаваться истерическим настроениям и в массовом порядке отказываться от квартир, иначе мы все потеряем - и квартиры и деньги... Изменено пользователем yanater

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войти  
Подписка 0