Перейти к содержимому
MBRF

Педиатр в Московском.

Оцените эту тему

Recommended Posts

Письмо 27.02.12 будет направлено на имя Кошмана (глава АЛР), т.к. только он, как глава района, имеет право принимать решение о выделении двух ставок врачей и отдельного автомобиля для посещения деток на дому (о данных двух проблемах и ставиться вопрос в письме, как первоочередной).Письмо было подписано врачами, медсестрами и персоналом детского педиатрического отделения города и отдельными родителями из Града и Юго-западного.Массовость при подписании не преследовалась.

Спасибо огромное за оперативность и вообще за вашу деятельность ))))) Изменено пользователем almazov
поправил цитату

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С сайта г. Московский: Информация, размещенная 25 февраля 2012 года, касаемая изменений в детской поликлинике, а именно, отказа в обслуживании (выезд врача в микрорайон «Град Московский»), как сообщил главный врач МУЗ «Городская больница города Московский» Александр Хруленко, является не подтвержденной!В случае отказа врачами-педиатрами в помощи по вызовам на дом по любому адресу, немедленно сообщайте по телефонам: 8 (498) 540-81-05 и 8 (498) 540-82-85.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сообщение главврача.Информация, размещенная 25 февраля 2012 года, касаемая изменений в детской поликлинике, а именно, отказа в обслуживании (выезд врача в микрорайон «Град Московский»), как сообщил главный врач МУЗ «Городская больница города Московский» Александр Хруленко, является не подтвержденной!В случае отказа врачами-педиатрами в помощи по вызовам на дом по любому адресу, немедленно сообщайте по телефонам: 8 (498) 540-81-05 и 8 (498) 540-82-85.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С сайта г. Московский: Информация, размещенная 25 февраля 2012 года, касаемая изменений в детской поликлинике, а именно, отказа в обслуживании (выезд врача в микрорайон «Град Московский»), как сообщил главный врач МУЗ «Городская больница города Московский» Александр Хруленко, является не подтвержденной!В случае отказа врачами-педиатрами в помощи по вызовам на дом по любому адресу, немедленно сообщайте по телефонам: 8 (498) 540-81-05 и 8 (498) 540-82-85.

Я надеюсь до этого дело не дойдет.Мы встретились у Смолия, порешали.Отправили письмо Кошману о выделении двух ставок и отдельной машины(как просили врачи.)Сегодня говорил с Кошманом,он обещал подписать это письмо.Держу дело на контроле. :bye:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я надеюсь до этого дело не дойдет.Мы встретились у Смолия, порешали.Отправили письмо Кошману о выделении двух ставок и отдельной машины(как просили врачи.)Сегодня говорил с Кошманом,он обещал подписать это письмо.Держу дело на контроле. :bye:

Спасибо! А то что-то запугали нас совсем. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну, что ж, можно бы было праздновать победу--по слухам, Управление здравоохранения выделило ставку педиатра на Град Московский. Но произошло интересное событие, которое, возможно, еще больше усугубит ситуацию. Персонал детской поликлиники увольняют! Вкратце все выглядело так: в пятницу вечером заместитель главного врача Р. прибежала в детскую поликлинику и застала врачей и сестер сидящими за столом в ординаторской. Люди отмечали окончание учебы одной из медсестер.Мгновенно была создана комиссия, приглашены понятые, составлен протокол. Финита ля комедия! ПП"б" п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. Пьянство на рабочем месте.

Противостояние руководства поликлиники и страховой компани против медиков, отстаивающих свои права, вышло на новый виток. .Район опять остался без врачей:(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну, что ж, можно бы было праздновать победу--по слухам, Управление здравоохранения выделило ставку педиатра на Град Московский. Но произошло интересное событие, которое, возможно, еще больше усугубит ситуацию. ПЕРСОНАЛ ДЕТСКОЙ ПОЛИКЛИНИКИ УВОЛЬНЯЮТ! Вкратце все выглядело так: в пятницу вечером заместитель главного врача Р. прибежала в детскую поликлинику и застала врачей и сестер сидящими за столом в ординаторской. Люди отмечали окончание учебы одной из медсестер.Мгновенно была создана комиссия, приглашены понятые, составлен протокол. Финита ля комедия! ПП"б" п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. Пьянство на рабочем месте.Противостояние руководства поликлиники и страховой компани против медиков, отстаивающих свои права, вышло на новый виток. .Район опять остался без врачей((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Район опять остался без врачей:(((

Если врачей не будет - по шапке кому дадут? Прежде всего руководству поликлиники! Думаете, они сами себя высекли? Сомневаюсь.Возможно, дело идёт к повышению ставок, когда Московский станет Москвой. Изменено пользователем Grad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если врачей не будет - по шапке кому дадут? Прежде всего руководству поликлиники! Думаете, они сами себя высекли? Сомневаюсь.Возможно, дело идёт к повышению ставок, когда Московский станет Москвой.

Не понятно. Поясните. :)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну, что ж, можно бы было праздновать победу--по слухам, Управление здравоохранения выделило ставку педиатра на Град Московский. Но произошло интересное событие, которое, возможно, еще больше усугубит ситуацию. ПЕРСОНАЛ ДЕТСКОЙ ПОЛИКЛИНИКИ УВОЛЬНЯЮТ! Вкратце все выглядело так: в пятницу вечером заместитель главного врача Р. прибежала в детскую поликлинику и застала врачей и сестер сидящими за столом в ординаторской. Люди отмечали окончание учебы одной из медсестер.Мгновенно была создана комиссия, приглашены понятые, составлен протокол. Финита ля комедия! ПП"б" п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. Пьянство на рабочем месте.Противостояние руководства поликлиники и страховой компани против медиков, отстаивающих свои права, вышло на новый виток. .Район опять остался без врачей((

Потерпите немножко. В понедельник встретимся с главным врачом и во всём разберёмся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не понятно. Поясните. :)))

странно, что не поняли :)мысль проста.чем меньше платишь работнику, тем меньше можешь требовать.и наоборот.если денег мало - скорее всего качество и количество оказываемых услуг будут меньшими.Мы это видим наяву.Москва приходит со своим финансированием, ставки увеличатся и количественно и качественно, если верить Собянину.Под это дело можно пытаться наращивать кол-во ставок и качество ставок в плане денежного содержания.Что приведёт за собой неизбежно какое-то увеличение количества и качества оказываемых услуг.Поскольку осталось всего 3-4 месяца до момента перехода нашей медицины от бюджета МО - к бюджету Москвы, вполне вероятны такие расклады. Бюджет Москвы в разы больше ровно на то же самое, чем в Подмосковье.Обязаны начаться пертурбации какие-то в бюджетной сфере.Врачи, сёстры и учителя, котоорые хотят сохранить свои места в сегодняшней ситуации, должны стараться не подставляться, тем более, с спиртными напитками в детских учреждениях, за что, насколько я понимаю, увольняют всегда с треском.. Если, конечно, есть кого нанять взамен, а такая ситуация теперь не исключена.Конкуренция может вырасти и возможно, мы являемся свидетелями именно того, что она - уже растёт.Врачей и сестёр жаль, надеюсь, обойдётся. Изменено пользователем Grad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

странно, что не поняли :)

Вас же не было на совещании у Смолия, а я была. Все кто там был, не дадут мне соврать, что выглядело все это действо, как противостояние всего (практически) персонала педиатрического отд. и гл.врача в единственном лице. Это было все очень эмоционально. У меня лично, и не только, сложилось впечатление, что гл.врачу по барабану проблемы педиатрии.На днях обнаружила старое объявление дет. поликлиники о том, что принимаются в дар новые пеленальные столы и детские столики. А я думала ранее, что это гл. врача (как руководителя больницы) заслуга. Оказалось - нет. По поводу прошедшей пятницы. Мы были на приеме последними в поликлинике вообще. Приемные часы нашего доктора до 17-ти. в 17-15 мы еще ожидали в коридоре. Так что вышли мы около 17-45 на улицу.А про зам. гл. врача.... наслышаны-наслышаны "кто есть кто и чей..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

выглядело все это действо, как противостояние всего (практически) персонала педиатрического отд. и гл.врача в единственном лице. Это было все очень эмоционально. У меня лично, и не только, сложилось впечатление, что гл.врачу по барабану проблемы педиатрии.

основная проблема педиатрии в Московском, насколько понимаю, в плохом финансировании областью, у области слабый бюджет.Этот вопрос главврач решать не может.А тут ещё ему подкатили 50-т новых домов, в каждом по 600 жителей. Удвоили город.Нужно ждать Москву. Многие градовчане не нагружают собой педиатрию первого мкрн - возят детей в Солнцево, Ясенево, к метро Ю-З и так далее, кто куда.И платно, в том числе. Конечно, не все градовчане могут это делать, не у всех много денег.И не они виноваты, если Москва плохо переводит тренсферы области, хотя москвичей с детьми "выдавливает" в область, а значит "вешает" на область финансирование: школы, сады, педиатрию, медицину в общем и так далее. Осталось недолго нам обождать и продержаться. До 1 .07.12.Трудности объективные, поэтому нужно искать компромиссы, не обижать друг друга, а искать пути. Изменено пользователем Grad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

.....Осталось недолго нам обождать и продержаться. До 1 .07.12.Трудности объективные, поэтому нужно искать компромиссы, не обижать друг друга, а искать пути.

дело не в том держаться/не держаться, а В руководителе - главном враче, Смолии, Управлении в АЛР ....ставки врачей должным образом не выбиваются.нормальные аргументы "руководители" не приводят - не хотят показывать проблему и соответстветвенно светиться перед вождями, что у них бунт на корабле. Что касается глав врача - мой вывод "человек не смог понять и справиться с подчиненными, и как руководитель себя слабо оправдывает". Был на совещании и видел их перепалку.Что касается дальнейшего даже если и заработает 1 доп ставка это не выход, нужно две и с размещением в Граде, до ввода поликлиники у нас. О чем и буду писать письма.По письму по итогам совещания - текст который мы подписали:

Главе Ленинского муниципального района Московской области

С.Н. Кошману

от коллектива педиатрического отделения

МУЗ «Городская больница г.Московский»

и инициативной группы родителей

новых микрорайонов г.Московский

Уважаемый Сергей Николаевич!

Наш город Московский динамично развивается, фактическая численность населения за 2010-2012 увеличилась более чем в два раза, продолжается масштабное строительство, а инфраструктура отстает настолько, что дети не могут получить надлежащего профилактического обслуживания, не говоря уже об экстренной помощи. Считаем необходимым отметить, что за три последних года дополнительные штатные единицы медперсонала не выделялись, новые педиатрические участки отсутствуют. При этом вся нагрузкапо обслуживанию детей легла на существующее педиатрическое отделение поликлиники.Врачи и весь персонал поликлиники работает по 12 -15 часовна пределе своих возможностей. Даже при этом, на приемах огромные очереди с больными детьми, большей частью младенцев,ждать приходиться по 3 часа и больше. Дозвонится в поликлинику невозможно, так как на все отделение один телефон и один регистратор, который выписывает больничные листы, принимает вызова и выдает карты. Собственного транспорта для обслуживания детского населения нет, новые микрорайоны значительно отдалены от отделения поликлиники, и врачи приезжают в вечернее время, а помощьнужна днем, также как и патронажи к новорожденным детям. Приходиться обслуживать взрослое и детское население 3-х микрорайонов, 16 деревень и стационар.Главный врач аргументирует отказ в решении этого вопроса тем, что жители всего этого района не имеют постоянной прописки в городе Московский, а значит, официально их не существует и штаты на них выделить невозможно. При этом результаты переписи населения, а также суммарное количество детей, посещающих школы, детские садыи находящиеся в очереди на получение путевок в детские сады,по минимальным подсчетам составляет более 4000 детей.В связи с возникшей критической ситуацией по оказанию своевременной экстренной помощи детям на дому и на амбулаторном приеме просим Вас дать поручение по выделению двух врачебных ставок участковых педиатров, отдельное транспортное средстводля обслуживания детского населения г.Московский. Просим рассмотреть обращение в кратчайшие сроки, в связис острой необходимостью.Решить эту проблему только в Вашей компетенции.Кроме того информируем, что в Администрации Президента Российской Федерации на контроле находится обращение жителей г. Московский (А26-14-746594 от 01.12.2011), в соответствии с которым в Ваш адрес из Министерства здравоохранения Московской области было направлено письмо (310/10670г от 29.12.2011).С уважением, Представители коллектива педиатрического отделения Представители инициативной группы родителей

Изменено пользователем АндрейС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очень хорошее письмо!Грустно, что сложившееся положение стараются разрешить не те, кто обязан по должности. Есть, ведь, определённые нормативы для ставки, нагрузки.Аргументация главного врача, его отношение к поднятой проблеме и коллективу, вызывают, по меньшей мере, недоумение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не спешите делать выводы. Не всё так однозначно. Мы сегодня коротко пообщались с главным врачом и возникло много вопросов. На завтра назначена основательная встреча. Разберёмся с нормативами, статистикой, предыдущими обращениями, ответами и т.п. Выводы будем делать когда всё станет понятно. А пока только вопросы и ни одного ответа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

....Аргументация главного врача, его отношение к поднятой проблеме и коллективу, вызывают, по меньшей мере, недоумение.

аргументация (использование данных - Прописанных лиц) действительно вызывает вопросы, т.к. Министерство здравоохранения МО рекомендует использовать в нашей ситуации - данные Прикрепившихся.При этом можно давить еще данными - переписи населения или суммой (дети посещающие школу+д/с+очередь в д/с по городу), т.е. работать на перспективу.Как я понял из совещания - это главврачом не делалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

аргументация (использование данных - Прописанных лиц) действительно вызывает вопросы, т.к. Министерство здравоохранения МО рекомендует использовать в нашей ситуации - данные Прикрепившихся.При этом можно давить еще данными - переписи населения или суммой (дети посещающие школу+д/с+очередь в д/с по городу), т.е. работать на перспективу.Как я понял из совещания - это главврачом не делалось.

Всё намного проще. Есть нормативная нагрузка на 1 врача. Есть предельно допустимая перегрузка. А дальше смотрим на статистику: сколько обслуживается пациентов в смену, в месяц, в квартал. И не важно сколько людей проживает на территории. Не важно сколько зарегистрированных или прикреплённых. Важно сколько людей фактически получают медицинские услуги в поликлинике и сколько на дому по вызову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всё намного проще. Есть нормативная нагрузка на 1 врача. Есть предельно допустимая перегрузка. А дальше смотрим на статистику: сколько обслуживается пациентов в смену, в месяц, в квартал. И не важно сколько людей проживает на территории. Не важно сколько зарегистрированных или прикреплённых. Важно сколько людей фактически получают медицинские услуги в поликлинике и сколько на дому по вызову.

сдесь есть проблемс - наличие рекомендаций (вилка) Минздравсоцразвития России, а не норматив.Плюс надо учесть, нормоставки для обслуживания детей по школам и д/с - чего сейчас НЕТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тот самый Приказ Минздравсоцразвития России, на всякий случай:11. Рекомендуемая численность прикрепленного населения на врачебных участках в соответствии с нормативной штатной численностью медицинского персонала составляет:на терапевтическом участке - 1700 человек взрослого населения в возрасте 18 лет и старше;на педиатрическом участке - 800 человек детского населения 0 - 17 лет включительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всё намного проще. Есть нормативная нагрузка на 1 врача. Есть предельно допустимая перегрузка. А дальше смотрим на статистику: сколько обслуживается пациентов в смену, в месяц, в квартал. И не важно сколько людей проживает на территории. Не важно сколько зарегистрированных или прикреплённых. Важно сколько людей фактически получают медицинские услуги в поликлинике и сколько на дому по вызову.

Это для Вас так проще думать. Действительность иная.Доход районной страховой компании, сумма выделенных на поликлинику денег, действительно, расчитывается по колличеству прикреплений и посещений этой поликлиники. Больше людей -- больше денег.Доход врачей -- повременной. Врач расписывается в табеле, где стоит время -- 6,5-7 часов в день. Время приема одного больного ребенка по здравому смыслу -- 10-12 минут. На прием 15 человек. Вызов на дом -- 20-40 минут. Врач принимает 50 человек на приеме, 25 на вызовах, рабочий день 10-13 часов. Вопрос -- кто больше всего от этого выигрывает и кто проигрывает? Что касаемо нагрузки, то ее произвольно устанавливает ГлВр, в противном случае, педиатр расписывался бы не в табеле за время, а в нормировочной ведомости за колличество принятых больных. Зачем нам новые ставки? Мы лучше увеличим норму приема! А несогласных призовем к ответу. Изменено пользователем shanel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну почему же произвольно? Есть нормативы. Врач должен в среднем принимать 5 человек за 1 час на прёме и обслуживать 1,25 человека (т.е. 6 человек за 4 часа) на вызовах. В МУЗ "Городская больница г. Московский" ведётся статистика приёмов и вызовов. С нормативами мы не очень глубоко, но разобрались. Теперь надо разобраться с фактической нагрузкой. Отдельные дни или даже недели могут давать отклонения как в ту, так и в другую сторону. Вы можете привести статистику приёмов за 2011 год?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не врач. Я юрист и финансист. А вот вы, батенька, шулер. Все норовите передернуть. Еще раз Вам говорю:"Врачу платят за время работы, а не за вал больных". Так сложилось исторически. Врач должен работать на результат, а не за галочки. Нормативная нагрузка может быть определена либо в коллективном договоре, либо в индивидуальном трудовом договоре специалиста. Этого нет!Одним из показателей деятельности врача могут служить рекомендации директора и-та педиатрии РАМН академика О.П. Щепина: 12-15 детей за амбулаторный прием, 4-6 детей на вызовах. Но это рекомендации. Ваша ссылка на недействующий ныне приказ № 1000 некорректна, хотя, цифры почти те-же.У меня нет под рукой статистических данных приема за 2011г.. Но я с ними знакома. Они значительно выше рекомендованных. Еще у меня есть данные по чистой прибыли детской поликлиники за 2011г.;-))

Изменено пользователем shanel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не врач. Я юрист и финансист. Врачу платят за время работы, а не за вал больных". Так сложилось исторически. Врач должен работать на результат, а не за галочки. Нормативная нагрузка может быть определена либо в коллективном договоре, либо в индивидуальном трудовом договоре специалиста. Этого нет!Одним из показателей деятельности врача могут служить рекомендации директора и-та педиатрии РАМН академика О.П. Щепина: 12-15 детей за амбулаторный прием, 4-6 детей на вызовах. Но это рекомендации. Ваша ссылка на недействующий ныне приказ № 1000 некорректна, хотя, цифры почти те-же.У меня нет под рукой статистических данных приема за 2011г.. Но я с ними знакома. Они значительно выше рекомендованных. Еще у меня есть данные по чистой прибыли детской поликлиники за 2011г.;-))

есть вопросы к Вам:1. Что Вы предлагаете? Врач должен получать за количество пациентов? Или же нет, или - государство и МИНЗДРАВ обязаны пересмотреть и принять нормы , по которым врач должен трудиться?Ведь ясно, что и 1 пациента можно принимать в течение 5 часов, если тебе платят повремёнку и нет чётких норм. Если я правильно понимаю, если нет норм ( Вы говорите, что есть лишь рекомендации ), то у чиновников есть все возможности экономить на лишних ставках. Значит - дело в законах?2. Поскольку Вы юрист, Соломон - тоже юрист, то может быть , стоит объединяться ради решения вопроса?С наступающим! Изменено пользователем Grad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемые критики: что делать в подобной ситуации? :lol2:

Давайте вернемся в вопросу когда будут выделены ставки и выделены машины в натуре , и решена проблема между главврачом и персоналом!А пока у вас есть обещания администрации, которые по старому опыту много не значат, а вы уже победу празднуете и ордена вешаете!Кстати учитывая как писал Grad что бюджет у Московского не большой , если что то перераспределили . значит из какой то статьи изъяли(из воздуха деньги берутся только на ограждение Града) вопрос из какой . есть информация ? Изменено пользователем skvair

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


Пользовательский поиск

Яндекс.Погода






×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru