Перейти к содержимому
Moskiewski

Сотрудники "Комфорт Сити" незаконно ограничивают / отключают электричество!

Оцените эту тему

Recommended Posts

Соседи сегодня столкнулись с непомерно наглым и агрессивным поведением сотрудников «Комфорт Сити», которые пытались незаконно ограничить поступление электроэнергии за затягивание оплаты долга (хотя они оплатили более недели назад).  Каким путём?
А самовольно решили заменить устройство защитного отключения (УЗО). Судя по всему, 50-амперное на дешёвое 6-амперное китайское УЗО. Что является порчей имущества, которое не принадлежит управляющей компании!
Знайте, даже если кто не столкнулся (а столкнуться могут и те, кто оплатил ЖКХ по этим явно завышенным тарифам), что, в любом случае, какое бы то ни было ограничение или полное отключение (хоть за задержку оплаты, хоть нет) управляющей компанией подачи электричества является незаконным!

Я дал соседям информацию. И уверен, что она не будет излишней и здесь на этом форуме. Поскольку под беспредел (надо сказать, запредельно наглый и основанный на том, что нарушающие закон пользуются тем, что большинство людей свои права и законы не знают) можете попасть и вы, ваши родственники или соседи. Особенно если кто-то не согласен с тарифами, вымышленными и/или непредоставляемыми услугами!

Изменено пользователем Котобус
теги
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1.       Не существует закона, который позволяет кому-либо вообще вмешиваться в схему электроснабжения, по которой в квартиру подается электроэнергия для бытовых нужд, кроме энергоснабжающих организаций.
Согласно ч.2 ст. 546 ГК РФ: "Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии допускаются по соглашению сторон, за исключением случаев, когда удостоверенное органом государственного энергетического надзора неудовлетворительное состояние энергетических установок абонента угрожает аварией или создает угрозу жизни и безопасности граждан..."
Согласно ч.3 ст. 546 ГК РФ "Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом и без соответствующего его предупреждения допускаются в случае необходимости принять неотложные меры по предотвращению или ликвидации аварии при условии немедленного уведомления абонента об этом".
Как видим, закон предоставляет право отключать электроснабжение потребителя в исключительных случаях, к которым никоим образом не относится задолженность.
Субъектом права на отключение электроэнергии является исключительно энергоснабжающая организация  – так диктует закон. НО руководители УК (или ТСЖ)присвоили себе право выступать без доверенности от лица энергоснабжающей организации и отключать электроэнергию в отсутствии законных оснований.
Дело в том, что согласно ч.1 ст. 539 ГК РФ: "По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии".
Действиями по отключению электроснабжения УК (или ТСЖ) нарушила закон, поскольку
• УК (ТСЖ) не является энергоснабжающей организацией;
• от электроснабжающей организации я не получал предупреждений об ограничении или отключении электроэнергии.
 


2. Подзаконный акт - «Правила предоставления коммунальных услуг», утвержденные Постановлением Правительства РФ № 307 (или 354) – которым руководствовалось якобы УК при отключении электроэнергии, не может подменить Гражданский кодекс РФ, которым право на отключение электроэнергии предоставлено исключительно электроснабжающим организациям. Этот подзаконный акт не в состоянии отменить указанное в ЖК РФ (ч.3 ст.1) положение об ограничении пра исключительно законом. "Правила" не могут отменить гарантированное Конституцией положение о том, что ограничение гражданских прав возможно лишь законом (ч.3 ст.55).

"Правилами" в п.80 (или с п.119 если речь идет о Постановлении №354) зафиксировано право проводить отключения только исполнителям услуг. Но каков статус УК (ТСЖ) по закону? Является ли она (оно) исполнителеми услуг? - На деле что никак нет. УК (как и ТСЖ) является потребителем услуг. Это определено в подпункте "а" пункта 17 статьи 2 Федерального закона 210-ФЗ "ОБ ОСНОВАХ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТАРИФОВ ОРГАНИЗАЦИЙ КОММУНАЛЬНОГО КОМПЛЕКСА":
"ПОТРЕБИТЕЛИ товаров и услуг организаций коммунального комплекса в сфере водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов - лица, приобретающие по договору воду, услуги по водоотведению и утилизации (захоронению) твердых бытовых отходов для собственных хозяйственно-бытовых и (или) производственных нужд (далее - потребители). В жилищном секторе потребителями товаров и услуг указанных организаций в сфере водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов являются:
а) в многоквартирных домах - ТСЖ, ... управляющие организации, которые приобретают указанные выше товары и услуги для предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями в данном многоквартирном доме, ..."

Наконец, попытки основать право УК на отключение электроснабжение квартир ссылкой на п.80 "Правил" следует расценивать как коррупционный фактор. В статье «Коррупция и законодательство: анализ закона на коррупциогенность»  (авторы: М. А. Краснов, Э. В. Талапина, В. Н. Южаков), "Журнал Российского права". - 2005. - № 2. - С.77-88 - представлена Памятка эксперту по первичному анализу коррупциогенности законодательного акта. в котрой "Наличие коллизий правовых норм" признано коррупционным фактором. Для выявления коллизии необходимо тщательно анализировать нормативные правовые акты, регулирующие смежные отношения или наиболее общие вопросы (например, порядок проведения аукциона в ГК РФ). Правила определения приоритета той или иной нормы права сформулированы в различных источниках — ч. 4 ст. 15, ст. 76 Конституции РФ, ст. 1186 ГК РФ и др. Но в нашем случае коллизия даже не между законами различной юридичекой силы, а между законами и подзаконным актом.
3. Законом предусмотрена ответственность за прекращение или ограничение подачи электрической энергии в зависимости от тяжести причиненного потребителю вреда. В случае существенного вреда: Статья 330 УК РФ . Самоуправство:
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред ...(1)
Признание вреда существенным, прежде всего, зависит от оценки значимости ущерба потерпевшим физическим лицом и от их фактического имущественного положения или финансового состояния.
В особенности причинение ущерба семейному бюджету порча техники, продуктов питания в холодильнике, отсутствие возможности
пользоваться энергией для уборки помещения и приготовления горячей пищи на электроплите, что может пнанести вред здоровью.
А также лишение возможности связи (зарядки мобильных телефонов и выхода в интернет) и просмотра телепередач -  это ущерб для конституционных прав (а возможно и обязанностям по воспитанию детей), это закрытие доступа к рабочему процессу, культурным ценностями, участию в общественной жизни.
Поскольку речь идет о нарушении конституционных прав гражданина, то такой вред признается существенным.
4. Объективная сторона преступления
Объективная сторона преступления доказывается реализацией причинителем вреда предполагаемого и несуществующего права. Реализация предполагаемого права характеризуется осуществлением фактически не имеющегося у лица правомочия при условии, что оно твердо уверено в обратном.
5. Законченность преступления
Состав преступления по ч. 1 ст. 330 УК РФ считается оконченным в момент причинения существенного вреда.
6. Субъективная сторона преступления
Субъективная сторона самоуправства, ответственность за которое установлена в ч. 1 указанной статьи, характеризуется прямым умыслом по отношению к самовольным действиям и косвенным умыслом по отношению к причинению существенного вреда.
Обязательным признаком самоуправства является самовольность: виновный осознает, что действует без разрешения энергоснабжающей организации с явным нарушением права гражданина на пользование собственностью - жилищем (ч.2 ст. 35 Конституции РФ), охрану здоровья (ч.1 ст. 41 Конституции РФ), участие в культурной жизни (ч.2 ст. 44 Конституции РФ) и унижением личного достоинства потерпевшего (ч.1 ст. 21 Конституции РФ).

Информация взята из форумов соседних районов новостроек:

http://www.solncevopark.ru/forum/topic.php?fid=26&id=4050&p=2
http://forum.my-pb.ru/threads/nezakonnoe-ogranichenija-predostavlenija-kommunalnoj-uslugi-ehlektroehnergija.467/page-3

Изменено пользователем Moskiewski
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

P.S.
На основании вышесказанного визит электриков УК, либо каких-то ещё третьих неизвестных лиц  (они могут быть с бейджами и без) с целью ограничения или полного отключения электричества расценивается как нарушение закона и может являться поводом в правоохранительные органы и надзорные инстанции ( например, МЖИ) и даже средства массовой информации. А накануне выборов в Государственную Думу можно вообще обратиться к кандидатам в депутаты!
Тем более если оплата произведена (тем более если чек в офисе управляшки). Тем более если отключает управляющая (а не энергосберегающая) компания. Тем более если не было уведомления. Тем более если управляшка (как «Комфорт Сити») не избрана большинством собственников / жильцов, и не предоставляет должной отчётности, прозрачную информацию о своей деятельности, требует оплаты по завышенным тарифам, не выполняет заявленные работы и занимается их выдумыванием. Тем более если управляшка нанимает гастарбайтеров из Ср.Азии и занимается пседоозеленительством-псевдоблагоустройством.Тем более если нет нормальной обратной связи и возможностей получить необходимые чёткие разъяснения по тем или иным вопросам в офисе, при этом заявления уходят куда-то в пустоту, а информация о зачислении средств до них доходит неделями!
 

Изменено пользователем Moskiewski
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Напишите заявление в полицию на кражу УЗО ,  дальше дело само пойдет 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А у вас заключен прямой договор между МЭС и вами?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Постановление Правительства РФ №354 п. 119-121 (Правил оказания коммунальных услуг) позволяют вводить режим ограничения или отключения коммунальной услуги должникам.

Учите матчасть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, zom2000 сказал:

Постановление Правительства РФ №354 п. 119-121 (Правил оказания коммунальных услуг) позволяют вводить режим ограничения или отключения коммунальной услуги должникам.

Учите матчасть.

Да, позволяют.

Но, при этом:
1. исполнитель направляет должнику предупреждение о наличии задолженности и возможности отключения;
2. ограничение подачи услуг не предусматривает замены оборудования;

Поставщиком электроэнергии является Мосэнергосбыт. Причем тут сотрудники управляющей компании?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот вам сюжет . О том, что ожидает злостных неплательщиков, а также тех, кто регулярно забывает оплачивать электроэнергию и какие дополнительные расходы им придётся понести в случае отключения .

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 23.03.2017 в 21:29, kurs005 сказал:

Да, позволяют.

Но, при этом:
1. исполнитель направляет должнику предупреждение о наличии задолженности и возможности отключения;
2. ограничение подачи услуг не предусматривает замены оборудования;

Поставщиком электроэнергии является Мосэнергосбыт. Причем тут сотрудники управляющей компании?

1. да (за 20 дней), но могли и по почте отправить и формально соблюли требование

2. без замены автоматов не получится ограничить (если автоматы вводные и до счетчика, то могут, т. к. считаются общедомовым имуществом, а не собственностью должника)

либо замена автомата либо полное приостановление

 

Поставщик электроэнергии Мосэнергосбыт, а исполнителем коммунальной услуги может быть УК, если не переведены на прямые договоры. Обычно в новых домах еще какое-то время электроэнергия через УК предоставляется, а значит имеют право. Но это надо уточнять - если у Вас отдельная квитанция за электроэнергию, то у Вас прямой договор, а если электроэнергия в составе квитанции от УК, то через УК договор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, zom2000 сказал:

...

Обычно в новых домах еще какое-то время электроэнергия через УК предоставляется, а значит имеют право. Но это надо уточнять - если у Вас отдельная квитанция за электроэнергию, то у Вас прямой договор, а если электроэнергия в составе квитанции от УК, то через УК договор.

Спасибо!

Я в "старом" доме, в мкр.1.

За электроэнергию платежка приходит отдельно, оплачиваю через личный кабинет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, kurs005 сказал:

Спасибо!

Я в "старом" доме, в мкр.1.

За электроэнергию платежка приходит отдельно, оплачиваю через личный кабинет.

Значит не имеют право ограничивать электроэнергию. Только сотрудники Мосэнергосбыта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 25.03.2017 в 13:11, zom2000 сказал:

1. да (за 20 дней), но могли и по почте отправить и формально соблюли требование

2. без замены автоматов не получится ограничить (если автоматы вводные и до счетчика, то могут, т. к. считаются общедомовым имуществом, а не собственностью должника)

либо замена автомата либо полное приостановление

 

Поставщик электроэнергии Мосэнергосбыт, а исполнителем коммунальной услуги может быть УК, если не переведены на прямые договоры. Обычно в новых домах еще какое-то время электроэнергия через УК предоставляется, а значит имеют право. Но это надо уточнять - если у Вас отдельная квитанция за электроэнергию, то у Вас прямой договор, а если электроэнергия в составе квитанции от УК, то через УК договор.

Рассуждаете прям как сотрудник управляшки. ) 
Электрощиток (с содержимым, в том числе - с устройством защитного отключения) на площадке не является собственностью УК и её сотрудников. Общедомовое - не значит, что собственность УК или каких-то мужиков, которые пришли забирать УЗО. Поэтому его изъятие (пусть и с заменой) без спроса / проведения собрания собственников жилья это кража! 

 

 

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А чего возмущаться-то? плати вовремя и никто не придет к тебе отключать. Из за таких как ты страдают другие собственники, не до получая услуги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 05.12.2017 в 20:54, Влад сказал:

А чего возмущаться-то? плати вовремя и никто не придет к тебе отключать. Из за таких как ты страдают другие собственники, не до получая услуги.

Вот не перестают удивлять подобные комментарии в духе того, что «платите оброк, холопы, и не ропщите!»
Словно опять из жульнической управляшки или из параллельной реальности - где нет необоснованного задирания тарифов, где есть должная прозрачность деятельности  управляющей компании и её должная отчётность о потраченных средствах перед жильцами, реальная конкуренция  и честные выборы управляющей компании. Где управляшки не являются по своей подноготной сути паразитами-посредниками (а вовсе не поставщиками услуг!), которые не нанимают иноземных нелегалов/полулегалов и предоставляют все указанные в квитанции услуги, но не выставляют такие счета за воду, как будто в квартире целый бассейн (даже в дачный сезон!) или за счёт жильцов оплачивается полив улиц во время или после дождя.

P.S. Страдают как раз от паразитирующих управляшек (типа ГБУ "жУлищник" и "дискомфорт сиди") собственники, с которых дерут необоснованные суммы! И за чью-то чужую неуплату разве кому-то ограничивают подачу электричества или воды? Сначала думайте, а потом говорите / пишите!

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 часа назад, U_2 сказал:

Сначала думайте, а потом говорите / пишите!

Хороший совет, воспользуйтесь им.

Насчет изъятия УЗО - кражи.

Открывайте договор с УК (не важно если вы его не подписали - он все равно считается акцептованым. Гугл в помощь) и ищите там ключевую фразу "разграничение балансовой принадлежности" . Если автоматы и УЗО на балансе потребителя - действия УК не правомерны. Если нет - имеют полное право.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: mestnaya
      Нашла у https://vk.com/@96049246-pro-uk-vertikal очень интересная новость, всем советую. Там есть Аудио сообщение прослушайте обязательно.
       
      Старая УК «Созидание» нас достала своей недееспособностью и на домовом собрании было приянто решение искать другую.
      Другая нашлась. К нам попросилась УК «Вертикаль» из провинции. Обещали что сделают наш дом — своей рекламой. Предложение хорошее.
      На собрание с ними я не попал — нужно было куда-то ехать по работе. Но ходила жена. Жене все понравилась. Он подписала протокол собрания. Все жильцы вроде бы довольны.
      Жена сделала запись собрания, но у меня было полно дел и я месяц целый не мог ее послушать. Да и что слушать-то?
      И вот вчера у меня руки, наконец, дошли. Руки дошли и волосы встали дыбом.
      Человек, представляющийся главой УК «Вертикаль» говорит, что у банковского счета может быть сколько угодно подписей. И что он эти подписи обязательно оформит на прtдставителей домов или даже подъездов — так чтобы без их подписи со счет невозможно было списать деньги.
      У меня сразу же челюсть стукнула по столу. Это как?
      Неужели, думаю, такие гигантские изменения произошли в банковском деле? Как я упустил-то?
      И немедленно полез в «Консультант+» — выяснять.
      Ну, и выяснил. За пять минут.
      Конечно же ничего подобного нет и быть не может.
      Вот Инструкция Банка России от 30.05.2014 N 153-И (ред. от 14.11.2016) "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов" (Зарегистрировано в Минюсте России 19.06.2014 N 32813)
      В этой инструкции есть Глава 7. Карточка с образцами подписей и оттиска печати, а в ней пункт 7.5, согласно которому «Право подписи принадлежит клиенту - физическому лицу, индивидуальному предпринимателю, физическому лицу, занимающемуся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой.
      Право подписи может принадлежать физическим лицам на основании соответствующей доверенности, выданной в случаях и в порядке, установленных законодательством Российской Федерации, физическим лицом, индивидуальным предпринимателем, физическим лицом, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой.
      Право подписи принадлежит единоличному исполнительному органу клиента - юридического лица (единоличному исполнительному органу), а также иным сотрудникам (работникам), наделенным правом подписи клиентом - юридическим лицом, в том числе на основании распорядительного акта, доверенности.
      Право подписи может принадлежать только сотрудникам (работникам) клиента - юридического лица, за исключением случаев, установленных абзацами девятым - одиннадцатым настоящего пункта.
      Руководитель обособленного подразделения клиента - юридического лица при наличии у него соответствующих полномочий вправе своим распорядительным актом либо на основании доверенности наделить правом подписи сотрудников (работников) данного обособленного подразделения».
        Абзацы 9-11 говорят, что ««Право подписи может быть передано клиринговой организации, оператору платежной системы, центральному платежному клиринговому контрагенту, управляющему или управляющей организации, конкурсному управляющему, лицам, оказывающим услуги по ведению бухгалтерского учета.
      В случае если управляющая организация, выполняющая функции единоличного исполнительного органа, предоставляет своим сотрудникам (работникам) либо сотрудникам (работникам) клиента - юридического лица право подписи от имени клиента - юридического лица, такое право может быть предоставлено на основании распорядительного акта управляющей организации либо доверенности.
      В качестве лица, наделенного правом подписи, может выступать единоличный исполнительный орган управляющей организации.
      В карточке, представляемой клиентом - юридическим лицом, указывается не менее двух собственноручных подписей, необходимых для подписания документов, содержащих распоряжение клиента, если иное количество подписей не определено соглашением между банком и клиентом - юридическим лицом».
        Может быть, конечно, что я что-то не так понял. Однако, на данный момент ситуация кажется мне более чем неприятной.
      А именно: Все что говорит этот человек — не имеет никакого отношения к реальности.
      То есть его утверждения о том, что будут подписи, контроль, что он по этой схеме постоянно работает — не правда.
      То есть этот человек либо некомпетентен, либо компетентен, но не в области управления жилыми домами.
      Ситуация мне категорически не нравится.
      А учитывая, что рядом все время оказывается мой местный любимчик И. Сагенбаев (это тот самый, который директрису местной школы оклеветал и спер чужую статью), мне это все нравится еще меньше.
    • Автор: Курьер
      В случае отсутствия отопления обращаться на горячую линию администрации поселения Московский: 8 (495) 841-80-80
      В связи с понижением температуры с 25 сентября в поселении Московский, как и на территории всей Москвы, начался зимний отопительный сезон.
      В первую очередь подачу тепла организовали в лечебные учреждения, детские сады и школы. Пробные пуски тепла проводят в жилых домах.
      Отметим, наполнение системы отопления проходит постепенно, не во всех МКД одновременно.
      Ссылка на источник
    • Автор: Kseniy
      Правительство задумало повысить тарифы на электроэнергию.
       
      Уже пытались ввести в некоторых городах и отменили из-за протестов.
      В Москве эксперимент с соцнормами провели на инвалидах в 2016г. и отменили.
      Теперь немного повысили норматив, но не на человека а на точку подключения.
      А если семья многодетная и постоянно стиральная машина работает то зубы на полку?
       
           

       
      Правительство России готовит масштабную реформу рынка электроэнергии, в рамках которой будет введена "социальная норма" энергопотребления, а за электричество свыше установленного лимита придется платить повышенный тариф. Как сообщает "Коммерсант", идею одобрили Минэнерго и Минэкономразвития, а к 15 января проекты нормативных документов поручено подготовить министерствам и ФАС.
      Реформа, которая задумывалась в 2013-14 гг, а затем была отложена в долгий ящик на фоне экономического кризиса, предлагает ввести лимит расхода электроэнергии - 300 кВт•ч в месяц, который будет оплачиваться по базовому тарифу.
      За потребление свыше 300 кВт•ч придется платить по повышенному тарифу, а более 500 кВт•ч - по "экономически обоснованному", следует из протокола заседания правительства под председательством вице-премьера Дмитрия Козака.
      При этом объем фиксируется не на человека, а на "точку подключения".
      Одновременно предлагается постепенно отменить льготные тарифы жителей сельской местности и квартир с электроплитами и электроотоплением. Для этого понижающий коэффициент с 0,7 должен вырасти до 1.
      Кроме того, должен сократиться перечень потребителей, приравненных к населению. Сейчас в него входят в том числе садоводческие и огороднические товарищества, гаражные кооперативы, хозпостройки (например, сараи и погреба). Для них плата за электричество в итоге может вырасти.
      В среднем россияне потребляют в месяц 89 300 кВт•ч в месяц на человека. Впрочем, показатели радикально отличаются по регионам: так, Иркутской области населению требуется около 225 кВт•ч в месяц.
      При среднем размере домохозяйства в 2,5 человека, это дает 562 кВт•ч на точку подключения, что выпадает за лимит даже повышенного тарифа.
      Новые нормы будут стимулировать население "проводить меры по энергосбережению", говорит замглавы ФАС Виталий Королев: соцнормы ввели в Крыму, и нововведение можно считать успешным.


Пользовательский поиск

Город Московский на карте

Яндекс.Погода

Новости города Московский

Новомосковский административный округ НмАО, ТиНАО (Новая Москва). Виджет Яндекс.







×