Перейти к содержимому
Moskiewski

Сотрудники "Комфорт Сити" незаконно ограничивают / отключают электричество!

Оцените эту тему

Recommended Posts

Соседи сегодня столкнулись с непомерно наглым и агрессивным поведением сотрудников «Комфорт Сити», которые пытались незаконно ограничить поступление электроэнергии за затягивание оплаты долга (хотя они оплатили более недели назад).  Каким путём?
А самовольно решили заменить устройство защитного отключения (УЗО). Судя по всему, 50-амперное на дешёвое 6-амперное китайское УЗО. Что является порчей имущества, которое не принадлежит управляющей компании!
Знайте, даже если кто не столкнулся (а столкнуться могут и те, кто оплатил ЖКХ по этим явно завышенным тарифам), что, в любом случае, какое бы то ни было ограничение или полное отключение (хоть за задержку оплаты, хоть нет) управляющей компанией подачи электричества является незаконным!

Я дал соседям информацию. И уверен, что она не будет излишней и здесь на этом форуме. Поскольку под беспредел (надо сказать, запредельно наглый и основанный на том, что нарушающие закон пользуются тем, что большинство людей свои права и законы не знают) можете попасть и вы, ваши родственники или соседи. Особенно если кто-то не согласен с тарифами, вымышленными и/или непредоставляемыми услугами!

Изменено пользователем Котобус
теги

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1.       Не существует закона, который позволяет кому-либо вообще вмешиваться в схему электроснабжения, по которой в квартиру подается электроэнергия для бытовых нужд, кроме энергоснабжающих организаций.
Согласно ч.2 ст. 546 ГК РФ: "Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии допускаются по соглашению сторон, за исключением случаев, когда удостоверенное органом государственного энергетического надзора неудовлетворительное состояние энергетических установок абонента угрожает аварией или создает угрозу жизни и безопасности граждан..."
Согласно ч.3 ст. 546 ГК РФ "Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом и без соответствующего его предупреждения допускаются в случае необходимости принять неотложные меры по предотвращению или ликвидации аварии при условии немедленного уведомления абонента об этом".
Как видим, закон предоставляет право отключать электроснабжение потребителя в исключительных случаях, к которым никоим образом не относится задолженность.
Субъектом права на отключение электроэнергии является исключительно энергоснабжающая организация  – так диктует закон. НО руководители УК (или ТСЖ)присвоили себе право выступать без доверенности от лица энергоснабжающей организации и отключать электроэнергию в отсутствии законных оснований.
Дело в том, что согласно ч.1 ст. 539 ГК РФ: "По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии".
Действиями по отключению электроснабжения УК (или ТСЖ) нарушила закон, поскольку
• УК (ТСЖ) не является энергоснабжающей организацией;
• от электроснабжающей организации я не получал предупреждений об ограничении или отключении электроэнергии.
 


2. Подзаконный акт - «Правила предоставления коммунальных услуг», утвержденные Постановлением Правительства РФ № 307 (или 354) – которым руководствовалось якобы УК при отключении электроэнергии, не может подменить Гражданский кодекс РФ, которым право на отключение электроэнергии предоставлено исключительно электроснабжающим организациям. Этот подзаконный акт не в состоянии отменить указанное в ЖК РФ (ч.3 ст.1) положение об ограничении пра исключительно законом. "Правила" не могут отменить гарантированное Конституцией положение о том, что ограничение гражданских прав возможно лишь законом (ч.3 ст.55).

"Правилами" в п.80 (или с п.119 если речь идет о Постановлении №354) зафиксировано право проводить отключения только исполнителям услуг. Но каков статус УК (ТСЖ) по закону? Является ли она (оно) исполнителеми услуг? - На деле что никак нет. УК (как и ТСЖ) является потребителем услуг. Это определено в подпункте "а" пункта 17 статьи 2 Федерального закона 210-ФЗ "ОБ ОСНОВАХ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТАРИФОВ ОРГАНИЗАЦИЙ КОММУНАЛЬНОГО КОМПЛЕКСА":
"ПОТРЕБИТЕЛИ товаров и услуг организаций коммунального комплекса в сфере водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов - лица, приобретающие по договору воду, услуги по водоотведению и утилизации (захоронению) твердых бытовых отходов для собственных хозяйственно-бытовых и (или) производственных нужд (далее - потребители). В жилищном секторе потребителями товаров и услуг указанных организаций в сфере водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов являются:
а) в многоквартирных домах - ТСЖ, ... управляющие организации, которые приобретают указанные выше товары и услуги для предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями в данном многоквартирном доме, ..."

Наконец, попытки основать право УК на отключение электроснабжение квартир ссылкой на п.80 "Правил" следует расценивать как коррупционный фактор. В статье «Коррупция и законодательство: анализ закона на коррупциогенность»  (авторы: М. А. Краснов, Э. В. Талапина, В. Н. Южаков), "Журнал Российского права". - 2005. - № 2. - С.77-88 - представлена Памятка эксперту по первичному анализу коррупциогенности законодательного акта. в котрой "Наличие коллизий правовых норм" признано коррупционным фактором. Для выявления коллизии необходимо тщательно анализировать нормативные правовые акты, регулирующие смежные отношения или наиболее общие вопросы (например, порядок проведения аукциона в ГК РФ). Правила определения приоритета той или иной нормы права сформулированы в различных источниках — ч. 4 ст. 15, ст. 76 Конституции РФ, ст. 1186 ГК РФ и др. Но в нашем случае коллизия даже не между законами различной юридичекой силы, а между законами и подзаконным актом.
3. Законом предусмотрена ответственность за прекращение или ограничение подачи электрической энергии в зависимости от тяжести причиненного потребителю вреда. В случае существенного вреда: Статья 330 УК РФ . Самоуправство:
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред ...(1)
Признание вреда существенным, прежде всего, зависит от оценки значимости ущерба потерпевшим физическим лицом и от их фактического имущественного положения или финансового состояния.
В особенности причинение ущерба семейному бюджету порча техники, продуктов питания в холодильнике, отсутствие возможности
пользоваться энергией для уборки помещения и приготовления горячей пищи на электроплите, что может пнанести вред здоровью.
А также лишение возможности связи (зарядки мобильных телефонов и выхода в интернет) и просмотра телепередач -  это ущерб для конституционных прав (а возможно и обязанностям по воспитанию детей), это закрытие доступа к рабочему процессу, культурным ценностями, участию в общественной жизни.
Поскольку речь идет о нарушении конституционных прав гражданина, то такой вред признается существенным.
4. Объективная сторона преступления
Объективная сторона преступления доказывается реализацией причинителем вреда предполагаемого и несуществующего права. Реализация предполагаемого права характеризуется осуществлением фактически не имеющегося у лица правомочия при условии, что оно твердо уверено в обратном.
5. Законченность преступления
Состав преступления по ч. 1 ст. 330 УК РФ считается оконченным в момент причинения существенного вреда.
6. Субъективная сторона преступления
Субъективная сторона самоуправства, ответственность за которое установлена в ч. 1 указанной статьи, характеризуется прямым умыслом по отношению к самовольным действиям и косвенным умыслом по отношению к причинению существенного вреда.
Обязательным признаком самоуправства является самовольность: виновный осознает, что действует без разрешения энергоснабжающей организации с явным нарушением права гражданина на пользование собственностью - жилищем (ч.2 ст. 35 Конституции РФ), охрану здоровья (ч.1 ст. 41 Конституции РФ), участие в культурной жизни (ч.2 ст. 44 Конституции РФ) и унижением личного достоинства потерпевшего (ч.1 ст. 21 Конституции РФ).

Информация взята из форумов соседних районов новостроек:

http://www.solncevopark.ru/forum/topic.php?fid=26&id=4050&p=2
http://forum.my-pb.ru/threads/nezakonnoe-ogranichenija-predostavlenija-kommunalnoj-uslugi-ehlektroehnergija.467/page-3

Изменено пользователем Moskiewski

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

P.S.
На основании вышесказанного визит электриков УК, либо каких-то ещё третьих неизвестных лиц  (они могут быть с бейджами и без) с целью ограничения или полного отключения электричества расценивается как нарушение закона и может являться поводом в правоохранительные органы и надзорные инстанции ( например, МЖИ) и даже средства массовой информации. А накануне выборов в Государственную Думу можно вообще обратиться к кандидатам в депутаты!
Тем более если оплата произведена (тем более если чек в офисе управляшки). Тем более если отключает управляющая (а не энергосберегающая) компания. Тем более если не было уведомления. Тем более если управляшка (как «Комфорт Сити») не избрана большинством собственников / жильцов, и не предоставляет должной отчётности, прозрачную информацию о своей деятельности, требует оплаты по завышенным тарифам, не выполняет заявленные работы и занимается их выдумыванием. Тем более если управляшка нанимает гастарбайтеров из Ср.Азии и занимается пседоозеленительством-псевдоблагоустройством.Тем более если нет нормальной обратной связи и возможностей получить необходимые чёткие разъяснения по тем или иным вопросам в офисе, при этом заявления уходят куда-то в пустоту, а информация о зачислении средств до них доходит неделями!
 

Изменено пользователем Moskiewski

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Напишите заявление в полицию на кражу УЗО ,  дальше дело само пойдет 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А у вас заключен прямой договор между МЭС и вами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Постановление Правительства РФ №354 п. 119-121 (Правил оказания коммунальных услуг) позволяют вводить режим ограничения или отключения коммунальной услуги должникам.

Учите матчасть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, zom2000 сказал:

Постановление Правительства РФ №354 п. 119-121 (Правил оказания коммунальных услуг) позволяют вводить режим ограничения или отключения коммунальной услуги должникам.

Учите матчасть.

Да, позволяют.

Но, при этом:
1. исполнитель направляет должнику предупреждение о наличии задолженности и возможности отключения;
2. ограничение подачи услуг не предусматривает замены оборудования;

Поставщиком электроэнергии является Мосэнергосбыт. Причем тут сотрудники управляющей компании?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот вам сюжет . О том, что ожидает злостных неплательщиков, а также тех, кто регулярно забывает оплачивать электроэнергию и какие дополнительные расходы им придётся понести в случае отключения .

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 23.03.2017 в 21:29, kurs005 сказал:

Да, позволяют.

Но, при этом:
1. исполнитель направляет должнику предупреждение о наличии задолженности и возможности отключения;
2. ограничение подачи услуг не предусматривает замены оборудования;

Поставщиком электроэнергии является Мосэнергосбыт. Причем тут сотрудники управляющей компании?

1. да (за 20 дней), но могли и по почте отправить и формально соблюли требование

2. без замены автоматов не получится ограничить (если автоматы вводные и до счетчика, то могут, т. к. считаются общедомовым имуществом, а не собственностью должника)

либо замена автомата либо полное приостановление

 

Поставщик электроэнергии Мосэнергосбыт, а исполнителем коммунальной услуги может быть УК, если не переведены на прямые договоры. Обычно в новых домах еще какое-то время электроэнергия через УК предоставляется, а значит имеют право. Но это надо уточнять - если у Вас отдельная квитанция за электроэнергию, то у Вас прямой договор, а если электроэнергия в составе квитанции от УК, то через УК договор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, zom2000 сказал:

...

Обычно в новых домах еще какое-то время электроэнергия через УК предоставляется, а значит имеют право. Но это надо уточнять - если у Вас отдельная квитанция за электроэнергию, то у Вас прямой договор, а если электроэнергия в составе квитанции от УК, то через УК договор.

Спасибо!

Я в "старом" доме, в мкр.1.

За электроэнергию платежка приходит отдельно, оплачиваю через личный кабинет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, kurs005 сказал:

Спасибо!

Я в "старом" доме, в мкр.1.

За электроэнергию платежка приходит отдельно, оплачиваю через личный кабинет.

Значит не имеют право ограничивать электроэнергию. Только сотрудники Мосэнергосбыта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 25.03.2017 в 13:11, zom2000 сказал:

1. да (за 20 дней), но могли и по почте отправить и формально соблюли требование

2. без замены автоматов не получится ограничить (если автоматы вводные и до счетчика, то могут, т. к. считаются общедомовым имуществом, а не собственностью должника)

либо замена автомата либо полное приостановление

 

Поставщик электроэнергии Мосэнергосбыт, а исполнителем коммунальной услуги может быть УК, если не переведены на прямые договоры. Обычно в новых домах еще какое-то время электроэнергия через УК предоставляется, а значит имеют право. Но это надо уточнять - если у Вас отдельная квитанция за электроэнергию, то у Вас прямой договор, а если электроэнергия в составе квитанции от УК, то через УК договор.

Рассуждаете прям как сотрудник управляшки. ) 
Электрощиток (с содержимым, в том числе - с устройством защитного отключения) на площадке не является собственностью УК и её сотрудников. Общедомовое - не значит, что собственность УК или каких-то мужиков, которые пришли забирать УЗО. Поэтому его изъятие (пусть и с заменой) без спроса / проведения собрания собственников жилья это кража! 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А чего возмущаться-то? плати вовремя и никто не придет к тебе отключать. Из за таких как ты страдают другие собственники, не до получая услуги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 05.12.2017 в 20:54, Влад сказал:

А чего возмущаться-то? плати вовремя и никто не придет к тебе отключать. Из за таких как ты страдают другие собственники, не до получая услуги.

Вот не перестают удивлять подобные комментарии в духе того, что «платите оброк, холопы, и не ропщите!»
Словно опять из жульнической управляшки или из параллельной реальности - где нет необоснованного задирания тарифов, где есть должная прозрачность деятельности  управляющей компании и её должная отчётность о потраченных средствах перед жильцами, реальная конкуренция  и честные выборы управляющей компании. Где управляшки не являются по своей подноготной сути паразитами-посредниками (а вовсе не поставщиками услуг!), которые не нанимают иноземных нелегалов/полулегалов и предоставляют все указанные в квитанции услуги, но не выставляют такие счета за воду, как будто в квартире целый бассейн (даже в дачный сезон!) или за счёт жильцов оплачивается полив улиц во время или после дождя.

P.S. Страдают как раз от паразитирующих управляшек (типа ГБУ "жУлищник" и "дискомфорт сиди") собственники, с которых дерут необоснованные суммы! И за чью-то чужую неуплату разве кому-то ограничивают подачу электричества или воды? Сначала думайте, а потом говорите / пишите!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 часа назад, U_2 сказал:

Сначала думайте, а потом говорите / пишите!

Хороший совет, воспользуйтесь им.

Насчет изъятия УЗО - кражи.

Открывайте договор с УК (не важно если вы его не подписали - он все равно считается акцептованым. Гугл в помощь) и ищите там ключевую фразу "разграничение балансовой принадлежности" . Если автоматы и УЗО на балансе потребителя - действия УК не правомерны. Если нет - имеют полное право.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Курьер
      В заседании тепловой комиссии также приняли участие представители ресурсоснабжающих организаций: АО «Мосводоканал» и ООО «ТСК Новая Москва» Фото: архив Заместитель главы администрации по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Александр Мутовкин 14 декабря провел заседание тепловой комиссии с управляющими организациями, работающими на территории поселения Московский.
      - Основным вопросом повестки заседания стала своевременная уборка дворовых территорий в зимний период, для обеспечения порядка и чистоты во дворах многоквартирных домов – сказал Александр Мутовкин.
      В заседании тепловой комиссии также приняли участие представители ресурсоснабжающих организаций: АО «Мосводоканал» и ООО «ТСК Новая Москва».
      Ссылка на источник
    • Автор: AlekcDolche
      8 декабря на площади 1 микрорайона прошел смотр и инструктаж  дворников.  
      В преддверии неблагоприятных погодных условий приоритетным направлением контроля в зимний период становиться уборка территорий от снега и наледи для обеспечения бесперебойного и безопасного движения транспорта и пешеходов; очистка скатных кровель от снежно-ледяных образований.
      Инструктаж работников подрядных организаций осуществляющих уборку города провел заместитель главы администрации поселения Московский Александр Николаевич Мутовкин. Он рассказал о правилах и особенностях уборки территории в зимний период. Подчеркнул значимость и персональную ответственность работников за халатное и небрежное отношение к  работе.
    • Автор: kurs005
      На небосклоне управляющих компаний поселения Московский зажглась новая звезда, а в поселении появилась новая управляющая компания: Непубличное акционерное общество "Жилищник Новомосковский".
      Естественно, у меня появился интерес "что за компания такая?" и я по давней привычке направил свой путь прямо в офис этой УК чтобы пообщаться с директором.

      Итак, знакомьтесь, Антошкин Владимир Иванович, директор НАО "Жилищник Новомосковский"


      Сначала несколько слов о компании:
      Непубличное акционерное общество "Жилищник Новомосковский"
      Компания образована 14 августа 2017 года

      Директор (да-да, так скромно, никаких "генеральных директоров" и "президентов":
      Антошкин Владимир Иванович (согласно выписке из ЕГРЮЛ в должности меньше месяца, "назначен" 13 ноября 2017 г.)

      Выписка из ЕГРЮЛ по состоянию на 03 декабря 2017 г.

      Сайт управляющей компании сразу говорит о больших амбициях:



      Да уж, проблему грязи в доме, завышенного тарифа и низкого качества услуг предлагают решать не жалобами в Жилинспекцию и местную администрацию, а радикально -- путем смены управляющей компании.

      С другой стороны: увидеть в числе полезных ссылок помимо сайта администрации, порталов "Госуслуги" и "Дома Москвы" еще и форум "Мой Московский" стало приятной неожиданностью! :)

      По наполнению сайта создается впечатление, что компания "уже готова к работе", т.к. даже личный кабинет есть (ау, "КомЖил", отстаете! Дома в управление получили, а ни офиса в Граде, ни сайта, ни тем более личного кабинета!).

      Ну что ж, а теперь к моему визиту в офис "Жилищника" и разговору с генеральным, ой простите, с просто директором.
      Здесь нужно отметить, что это не первая управляющая компания, о посещении офиса которой я рассказываю в своем блоге.
      В январе 2013 г. я, например, посетил офисы УК "ЭКСКОММ" и УК "ЦУ МКД", по результатам который подготовил два поста:
      Посещение офиса УК "ЭКСКОММ"
      Посещение офиса УК "ЦУ МКД" (УК "Маторин") + фото

      Итак, в последний день осени, 30 ноября 2017 года удалось посетить офис НАО "Жилищник Новомосковский", который находится в комнате 402 ТРЦ "Новомосковский" и пообщаться с директором.

      Итак, что я вынес из разговора...
      1. Планы компании.
      Основная идея: "подтянуть" качество обслуживания домов в поселении Московский под стандарты г. Москвы.
      Планы, действительно, наполеоновские, потому что когда я пошутил про сайт компании, в котором есть сокращение "НАО" о том, что компания собирается распространить свое влияния на весь Новомосковский административный округ мне не стали возражать. :)

      2. О директоре.
      Антошкин Владимир Иванович в системе ЖКХ с 2003 года, с 2007 года был директором ДЭЗ, с 2015 г. возглавлял ГУИС одного из районов г. Москвы.
      В общении произвел впечатление дельного и знающего руководителя.

      3.О качестве обслуживания.
      В качестве ориентира Владимир Иванович обозначил, например, такой уровень обслуживания, при котором сотрудники ходят с планшетами, на которые передаются заявки в режиме реального времени, заявки тут же отрабатываются, а жителей, в подтверждение, просят расписаться.

      4. О лицензии.
      Компания формально без лицензии, но планирует ее получить уже в этом месяце, т.е. в декабре 2017 г.
      А дальше... ух, берегись, Московский! :)))

      5. О штате, инструментах и ресурсах.
      В компании создана аварийная служба, укомплектован автомобиль, есть складские помещение.
      Офис 402 в ТРЦ "Новомосковский" временный, планируют переехать в д. 23А мкр. 1, так сказать, "поближе к народу".

      6. О домах.
      Естественно, я задал вопрос, а какие дома "Жилищник" планирует "прихватить" первыми.
      Владимир Иванович ответил, что уже идет работа с инициативными группами домов (при этом пряча листок со списком таких домов и графиками встреч с жителями).
      Я, конечно, успел заметить, что там были дома Града по ул. Радужной и некоторые другие, но об этом умолчу. ;)

      7. О размере платы за содержание и ремонт (тариф).
      Владимир Иванович "с ходу" сделал предложение жителям перейти в их управляющую компанию с понижением тарифа на 1-1,5 рубля.
      Конечно, царское предложение! Но есть ньюансы.
      Поясню: большинство домов в мкр. 1 год назад перешли в управление УК "Уютный дом" с "волшебным тарифом" 37 р. 22 копейки (не за метр, а вообще! ;) подробнее тут).
      А месяц назад в моем доме было инициировано собрание по повторному выбору УК "Уютный дом" и утверждению тарифа в размере 32 р. за кв. метр. (подробнее тут).
      И вот как то я сразу засомневался, что "Жилищник" согласится взять наш дом с тарифом 30 р. 50 копеек!
      Хотя... мало ли какие чудеса бывают.

      Естественно, я сказал об этих собраниях, на что Владимир Иванович сказал, что при переходе дома "под их крыло" тариф может остаться тот же, но управляющая компания готова предложить ряд дополнительных услуг, а именно: установку системы видеонаблюдения, строительство комнаты консьержа.

      Я отметил, что в моем доме это давно уже есть (сделали сами жители), ну и порадовался за жителей других домов, которые еще могут это получить.

      В целом, Владимир Иванович своей деловой хваткой и готовностью выслушать жителей произвел на меня положительное впечатление.
      Посмотрим, как покажет себя компания в работе!


Пользовательский поиск

Город Московский на карте

Яндекс.Погода

Новости города Московский

Новомосковский административный округ НмАО, ТиНАО (Новая Москва). Виджет Яндекс.







×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru