kurs005

Трамвайные маршруты в Московском и ТиНАО

Оцените эту тему

336 сообщений в этой теме

есть набросок схемы с "кольцом", вечером скину

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
есть набросок схемы с "кольцом", вечером скину

Здорово!

Ждём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С учетом того, что все теплицы со временем снесут и будут дома, можно было бы представить так (схема примерная конечно, но охватывает все районы Московского) Бульвар в старом Московском можно было бы сделать односторонним, тогда по другой стороне пустить рельсы.

Прошу помидорами и тапками не кидаться. ^_^

03a178c4847at.jpg

Изменено пользователем ZSV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
03a178c4847at.jpg

Общие ощущения:

1) Односторонний бульвар не удобен для жителей 1 мкр., так как для выезда нужно будет проезжать только мимо бассейна, то есть делать большой объезд. Если между дорог, то потеряем прогулочную зону, что ИМХО, хуже, чем прогуляться до трамвая.

2) Проезд в 3-й квартал мимо ФОКа пропадает, авто на Ул. Георгиевскую будут пролезать только через 2-й квартал.

3) По-моему мнению трамвай как можно меньше должен проходить вблизи жилых домов.

Че то одни нарекания получились....

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
С учетом того, что все теплицы со временем снесут и будут дома, можно было бы представить так (схема примерная конечно, но охватывает все районы Московского) Бульвар в старом Московском можно было бы сделать односторонним, тогда по другой стороне пустить рельсы.

Прошу помидорами и тапками не кидаться. ^_^

Спасибо! Классно!

С учетом аргументов almazov'а, добавил Вариант 2

57e46061df05.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Общие ощущения:

1) Односторонний бульвар не удобен для жителей 1 мкр., так как для выезда нужно будет проезжать только мимо бассейна, то есть делать большой объезд. Если между дорог, то потеряем прогулочную зону, что ИМХО, хуже, чем прогуляться до трамвая.

2) Проезд в 3-й квартал мимо ФОКа пропадает, авто на Ул. Георгиевскую будут пролезать только через 2-й квартал.

3) По-моему мнению трамвай как можно меньше должен проходить вблизи жилых домов.

Че то одни нарекания получились....

Андрей, ну впихнуть рельсы в уже сформировавшуюся застройку- это надо постараться, что бы всем все понравилось. я и не претендую.

единственное, в Москве, в центре особенно, большинство дорог - односторонние, и ничего. внутри 1-го мкр. не такие гигантские растояния, все равно всем надо будет на расширенную 4-х полосную Валуевку. А по близости домов - не тут еще не понятно, что лучше, трамвай (новый, тихий), или стая грузовиков.

ЗЫ. спасибо за отзыв и конструктив. критику )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
С учетом того, что все теплицы со временем снесут и будут дома, можно было бы представить так (схема примерная конечно, но охватывает все районы Московского) Бульвар в старом Московском можно было бы сделать односторонним, тогда по другой стороне пустить рельсы.

Прошу помидорами и тапками не кидаться. ^_^

03a178c4847at.jpg

Много вопросов, конечно...

Но это первый вариант, который, на мой взгляд, уже можно обсуждать. Мне нравится.

Сам не один раз рисовал. )

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот только одно "но"...

Просека - ЛЭП... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Вот только одно "но"...

Просека - ЛЭП... :(

4435206.jpg

Длина "сиреневого маршрута" - примерно 9 км. Цена вопроса какая?

Понимаю, что меня это не должно волновать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4435206.jpg

Длина "сиреневого маршрута" - примерно 9 км. Цена вопроса какая?

Понимаю, что меня это не должно волновать...

Почему не должен? )

Этот вопрос должен волновать всех заинтересованных в разрешении транспортной проблемы Московского. А в этом заинтересованы все жители нашего города. Цена вопроса - это первое, с чем придется столкнуться при обсуждении предложения московского трамвая в Департаменте транспорта. Кто будет платить? Конечно, город. Но есть и варианты. Их пока обсуждать рано.

Первое, что необходимо - это поддержка жителями идеи Романа Козеева (kurs005) строительства в Московском системы внеуличного пассажирского транспорта (трамвая) по маршруту город Московский - ТПУ (метро) "Саларьево".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Цена вопроса - это первое, с чем придется столкнуться при обсуждении предложения московского трамвая в Департаменте транспорта. Кто будет платить? Конечно, город. Но есть и варианты. Их пока обсуждать рано.

Да, наверное сейчас такие реалии. Но этот подход (экономия и макс. выгода) приводит к тому. что мы сейчас имеем с транспортной ситуацией.

А ведь я не зря ссылку на снип приводил.

"1.2. Трамвайные и троллейбусные линии следует проектировать в соответствии с комплексной схемой развития всех видов городского пассажирского транспорта и в увязке с проектом планировки и застройки города." Т.е. в том числе и на перспективу думать. А планы по застройке Московского - грандиозны, вон еще сколько теплиц пока стоит...

еще для схем может быть полезно

1. "Размещение трамвайных путей в пределах проезжей части автомобильных дорог общей сети не допускается. На автомагистралях, имеющих раздельные полосы движения, размещение трамвайных путей возможно в разделительной полосе, если ее ширина отвечает требованиям п. 2.35 настоящих норм."

2. Раздел "ПЕРЕСЕЧЕНИЯ И ВЗАИМНЫЕ СБЛИЖЕНИЯ ТРАМВАЙНЫХ И ТРОЛЛЕЙБУСНЫХ ЛИНИЙ С ВОЗДУШНЫМИ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМИ ЛИНИЯМИ" может быть полезным, там есть определенные ограничения

Изменено пользователем ZSV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Лень, что ли, в реестре посмотреть?

6e339dC4_thumb.jpg

Эту картинку надо смотреть совместно с проектом планировки ПМГП. По-моему, там запроектированы очистные сооружения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
а трамвайное депо можно сделать рядом с депо метро, в Саларьево

Там даже для ТПУ мизерный кусок земли с большим трудом у частных собственников отщипнули. Это всё не просто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
03a178c4847at.jpg

Сергей, просто информация к размышлению. Одним из важнейший показателей любого маршрута общественного транспорта является "время в пути". Здесь надо искать баланс интересов между "охватом жителей" и "временем в пути". Это я просто к тому, что может стоит продумать и другие варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сергей, просто информация к размышлению. Одним из важнейший показателей любого маршрута общественного транспорта является "время в пути". Здесь надо искать баланс интересов между "охватом жителей" и "временем в пути". Это я просто к тому, что может стоит продумать и другие варианты.

... например, уменьшив длину окружности. просто круг сделать меньше)

а идея провести если не через все микрорайоны, то хотя бы по краю каждого - очень даже верная))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
57e46061df05.jpg
Роман, жители домов Московская 2 и Радужная 6 крайне озадачены тем, что у них дорога проходит в 6 метров от подъезда, а если к этому добавится еще и трамвай, то это будет совсем "абзац".

Предлагаю вариант 3 (назовем его "красный"), учитывающий сложившуюся застройку и проект генплана от 2011 года:

f25bc2c5195dt.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

смотреть можно чуть шире:

не трамвай от ТПУ Саларьево до города Московский, а трамвай от ТПУ Саларьево до Рассказовки через город Московский.

Логика понятна – соединение 2х конечных станций метро о строительстве которых уже принято решение.

Такой маршрут облегчает острую транспортную проблему близлежащего крупного города, не имеющего доступа ни к какому рельсовому транспорту (он там появляется), плюс забота об Ульяновском лесопарке (широкой вырубки он не требует), плюс это экологичный вид транспорта (при эксплуатации), плюс транспорт вместительный и общественный.

И аргументов в пользу такого решения много и принципам, озвученным властью в отношении Новой Москвы, соответствует, в частности, про парки и экологичность, про решение транспортной проблемы путем распространения общественного транспорта и широкое использование рельсового (метро и трамвай, ЖД).

Пусть участок ТПУ Саларьево - г Московский будет первым в строительстве от ТПУ Саларьево до Рассказовки. Кусок г Московский – Рассказовка пойдет параллельно дороге СБВ, на которой тоже планируется трамвай, а кусок ТПУ Саларьево - г Московский будет поперечной связкой между ними.

Если жители ул. Московской не испугаются, то можно автодорогу с Московской убрать, и предлагать трамвай от ТПУ Саларьево до г Московский по просеке, через Московскую, далее вдоль существующей дороги в сторону Киевского шоссе, далее на Рассказовку. От нас трассировка не требуется. Главное – направление обозначить и свое желание выразить. Здесь тоже «в струе» оказываемся – участок г Московский – Рассказовка сейчас в активной работе, пусть трамвай учитывают, который здесь должен появиться!

Так, к тому же, не затрагивается кусок земли, где автомобильный выезд из ПМ на Киевку планируется и мкр. ПМ не берется в окружение, хотя продолжает находиться в близости от рельсового транспорта, плюс можно вести работы только с одной стороны забора строящегося ПМ

PS Кстати, можно перед Московской свернуть и через Радужный проезд пустить.

Изменено пользователем наташа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Предлагаю вариант 3 (назовем его "красный"), учитывающий сложившуюся застройку и проект генплана от 2011 года:

мне нравится. только вот по валуевке (в 1 мкр, там где магазины, паркинг и т.д), есть возможность проложить рельсы? Сейчас там расширяют, посмотрел по снипам, что бы рельсы проложить придется "забрать" 2 центральные полосы.

если там не получится. то остается вариант через бульвар (как на моей схеме).

Соломон, да замечание верное. Только я рисовал схему на перспективу, с учетом будущих кварталов. в принципе, сейчас можно сделать и "малое" кольцо, но в проекте застройки оставить место на перспективу, на "большое" кольцо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
смотреть можно чуть шире:

трамвай от ТПУ Саларьево до Рассказовки через город Московский.

Хорошая идея и перспективная.

1) Понадобится 2 маршрута, иначе слишком долго

2) понадобится реконструкция моста через киевку, надо расширять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Если жители ул. Московской не испугаются, то можно автодорогу с Московской убрать, и предлагать трамвай от ТПУ Саларьево до г Московский по просеке, через Московскую, далее вдоль существующей дороги в сторону Киевского шоссе, далее на Рассказовку.

Не совсем понял, но уже боюсь:).

1. Надо продумать как это будет выглядеть: остановки будут? желательно чтобы не было их в непосредственной близости от выходов из подъездов.

2. В какой части бульвара по Московской делать рельсы? единственный нормальный вариант - по той, которая ведет от Радужной в сторону Солнечной, а не наоборот.

3. Желательно делать так, чтобы не пропал сам бульвар, ну то есть газон....

4. в таком случае дорогу, которая ведет в сторону Радужной (от Солнечной) и которая ближе всего к нашим подъездам надо делать проездом к дому (без транзита).

Вот как то так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Хорошая идея и перспективная.

1) Понадобится 2 маршрута, иначе слишком долго

2) понадобится реконструкция моста через киевку, надо расширять.

поэтому написала:

"Пусть участок ТПУ Саларьево - г Московский будет первым в строительстве..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Не совсем понял, но уже боюсь:).

1. Надо продумать как это будет выглядеть: остановки будут? желательно чтобы не было их в непосредственной близости от выходов из подъездов.

2. В какой части бульвара по Московской делать рельсы? единственный нормальный вариант - по той, которая ведет от Радужной в сторону Солнечной, а не наоборот.

3. Желательно делать так, чтобы не пропал сам бульвар, ну то есть газон....

4. в таком случае дорогу, которая ведет в сторону Радужной (от Солнечной) и которая ближе всего к нашим подъездам надо делать проездом к дому (без транзита).

Вот как то так...

мое мнение было:

"От нас трассировка не требуется. Главное – направление обозначить и свое желание выразить."

Дальше, в принципе, понятно, что делать, но я реализовать не смогу, поскольку надо:

1) уметь рисовать реалистичные схемы и изобразить первоначальную идею с вашими правками,

2) разбираться в снипах, чтобы ее доработать, исправить под конкретную местность, учитывая нормы, расстояния,

3) понимать, кому и как эту идею закинуть, и закинуть,

просто я даже не уверена, что можно перекрыть улицу для автотранспорта, а вместо него по ней трамвай пустить, что можно перекрыть для автотранспорта именно эту улицу ...

то есть в теории, можно, а как на практике

тут уже надо профессионально смотреть, в деталях разбираться

спасибо за замечания!

Изменено пользователем наташа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
как трамвай пересечет валуевку?

где есть свободные места для рельсов?

по идее, он не должен ее пересекать, а от Лидии до Киевки пойти паралельно.

можно, конечно, завести в 1 мкр. и вывести из него, только надо ли,

тогда 2 пересечения появятся, будет взад-вперед ездить перед машинами, которые по основному пути идут = едут на Киевское/Рассказовку

Изменено пользователем наташа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а валуевку еще расширят? специально для трамвая?

вы живете в Московском? Реальность представляете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Курьер
      Снижение числа зависимых горожан отметили специалисты. Фото: архив
      Количество москвичей страдающих зависимостью от запрещенных веществ уменьшилось. Об этом сообщили 26 июня на пресс-конференции, посвященной проблеме борьбы с наркоманией.
      Главный внештатный специалист-нарколог Министерства здравоохранения России Евгений Брюн сообщил, что в России было зафиксировано двухпроцентное снижение количества лиц, страдающих от наркозависимости. Он так же рассказал о результатах исследований, проведенных среди учеников образовательных учреждений.
      - Если пять-шесть лет назад мы обнаруживали среди старшеклассников и студентов вузов до 10-15 процентов ребят, которые имели опыт употребления наркотиков, то сейчас мы выявляем в худших случаях 3 процента, - проинформировал Евгений Брюн.
      Также на пресс-конференции сообщили, что в столице продолжается комплексная борьба с наркобизнесом. Сотрудники полиции проводят задержания лиц, связанных с распространением наркотиков, изымают запрещенные вещества и перекрывают каналы поставок.
      Отметим, что 26 июня в столице прошли профилактические мероприятия, посвященные Международному дню борьбы с наркоманией, где москвичи могли проверить свое здоровье и посетить тематические семинары. Основная задача таких событий привлечь граждан к проблеме наркомании и помочь сделать первые шаги для борьбы с зависимостью. 
      Ссылка на источник
    • Автор: Котобус

      Фото: m24.ru/Михаил Сипко
      Сокольническую и Калининско-Солнцевскую линии метро соединит линия скоростного трамвая. Об этом m24.ru рассказал руководитель департамента развития новых территорий Владимир Жидкин.

      По его словам, трамвайная линия соединит проектируемую станцию метро "Филатов луг" (Сокольническая линия) и станцию "Рассказовка" (Калининско-Солнцевская линия) и пройдет в транспортном коридоре магистрали "Солнцево – Бутово – Видное". Трамвайные пути будут строиться после открытия новых станций метрополитена.
      Кроме того, планируется строительство трамвайной ветки от Троицка до проектируемой станции метро "Прокшино". "Думаю, что в 2018–2019 годах может начаться строительство этой трамвайной линии. Всего в ТиНАО предусмотрено строительство до 2035 года 130 километров трамвайных путей", – пояснил Жидкин. 
       
      Фото: Москомархитектуры
      Участок метро от "Раменок" до "Рассказовки" должны построить до конца 2017 года, а строительство новых станций Сокольнической линии метро от "Саларьево" до "Столбово" должно завершиться в 2019 году.
      К 2035 году скоростная трамвайная сеть на территории ТиНАО достигнет 175 километров. Всего намечено девять трамвайных маршрутов, которые свяжут населенные пункты округа друг с другом, а также обеспечат их жителям доступ к магистралям, железнодорожным платформам и станциям метро. Для двух трамвайных линий уже начали разработку проектной документации. Первая пройдет от железнодорожной станции Мичуринец до административно-делового центра в Коммунарке и к железнодорожной станции Бутово. Ее протяженность составит примерно 22 километра. Вторая линия длиной около 26 километров соединит Внуково, Остафьево и Щербинку. Самый длинный маршрут, протяженностью тридцать километров, построят от поселения Рязановское до поселка Филимонки, он также пройдет через деревни Андреевское и Десна. 

      Кроме того, линии скоростного трамвая появятся и на территории Московской области. Протяженность линии составит 246 километров. Для этого в Подмосковье планируется построить порядка 50 станций. Новая транспортная сеть соединит более 20 крупных городов: Химки, Долгопрудный, Одинцово, Подольск, Домодедово, Раменское, Котельники, Люберцы, Балашиху, Мытищи и другие. 
        Старший научный сотрудники Института экономики транспорта ВШЭ Павел Зюзин считает, что скоростной трамвай будет высоко востребован среди жителей ТиНАО. "Если на пути следования трамвая будет высокоплотная застройка, то такой трамвай будет актуален по той простой причине, что линии метро, которые он будет связывать, являются единственными точками выезда в центр Москвы, – пояснил эксперт. – Кроме того, Сокольническая линия не может захватить всю территорию ТиНАО, и действительно будет подвоз к новым станциям после "Саларьево", которые будут открыты".

      По его словам, подобные проекты скоростных трамваев уже реализованы в европейских странах. "В Лондоне есть подобный пример, Кройдонский скоростной трамвай, который обслуживает пригородные зоны, подвозя людей к линиям метро, ведущим в центр города", – отметил он.

      Зюзин добавил, что рельсовый транспорт является самым подходящим для перемещения по территории ТиНАО. "Рельсовый транспорт является самым качественным, среди всех наземных видов транспорта, в первую очередь в сравнении с автобусом, он не зависит от дорожной ситуации, не требует высоких водительских кадров и практически всепогодный. Это будет очень качественный транспорт, подвозящий к метро", – заключил собеседник m24.ru.
      Источник: http://www.m24.ru/articles/143550
    • Автор: AlekcDolche
      Парк Горького и ВДНХ стали заповедными зонами хипстеров и ЗОЖ-зануд, поэтому, дорогие москвичи и гости столицы, пользуемся присоединением новых округов и прогулочным шагом выдвигаемся смотреть на уцелевшие усадьбы. Тем более, что синоптики называют вторую половину июня идеальным временем для прогулок по паркам. Предупреждаем: попасть в усадьбы не так легко. Но требовательная московская публика приучит экс-подмосковных хранителей культуры открывать музеи по расписанию.
      Дворянские усадьбы Новой Москвы — ценный и самый уязвимый пласт культурного наследия города. Сто лет назад вокруг Москвы их были сотни, сегодня с трудом можно насчитать десятки. До наших дней некоторые из них дожили в хорошем состоянии, некоторые — в виде руин. Есть усадебные комплексы, которым крупно повезло. Например, Остафьево — там находится прекрасный музейный центр, или усадьбе Щапово, где финансирование не очень большое, но есть энтузиасты, которые поддерживают свой музей. Некоторые усадьбы оказались в частных руках или перешли к госструктурам, например Валуево — там сейчас санаторий, или Вороново — дом отдыха в ведении Минэкономразвития.
      Если говорить о перспективах этих туристических объектов, с точки зрения привлечения посетителей, то в этом направлении есть определенные сдвиги. Усадьбы, которым повезло больше всего, существуют в качестве музеев, но таких, конечно, очень мало. На новых территориях лежит огромный культурный пласт, который надо спасать. Важно понять, что можно и нужно реставрировать, а что стоит пока законсервировать, чтобы застопорить разрушение. Ключевое значение в спасении этих прекраснейших мест сыграет уровень интереса горожан к ним.
      МИХАЙЛОВСКОЕ

      Попав на территорию усадьбы Михайловское, начинаешь физические ощущать вкус воздуха, наполненного хвоей. Наверное, поэтому здесь намерены сделать гостиницу со SPA-процедурами.
      Усадьба принадлежала долгое время Кречетниковым, потом Шереметьевым. Это дворянское гнездо, где было семейное воспитание, вечера с чтением литературы и где собиралась вся история рода, велись дневники о повседневной жизни этой усадьбы.
      Михайловское — необыкновенное место, которое сейчас находится не в таком ужасном состоянии, как Петровское-Алабино, например, но далеко от своего лучшего вида. Однако этого достаточно, чтобы представить себе, насколько здесь было прекрасно и какие пейзажи открывались. Сейчас Михайловское реставрируют энтузиасты. Вряд ли вы сможете арендовать здесь велик или купить хот-дог с газировкой, зато дух времени и тишина унесут вас от столичных реалий.
      Где находится: поселение Михайлово-Ярцевское, деревня Новомихайловское. Усадьба находится на территории «Курорта Михайловское». Посещение возможно только с экскурсией.
      СТАРО-НИКОЛЬСКОЕ

      На высоком берегу Десны расположилась усадьба Старо-Никольское. Имение основано во второй половине XVII века боярином Ртищевым-Большим (личным другом царя Алексея Михайловича и воспитателем его сына Федора) и принадлежало его роду до 1780-х годов, затем Мусину — Пушкину и его сыну, далее в конце столетия Гудовичу и Крыгину, а затем наследникам последнего. В 1812 году здесь на одну ночь останавливался Мюрат — правая рука Наполеона.
      Важно упомянуть о событии, которое спасло усадьбу. Летом 1928 года здесь проводился 6-й съезд Коммунистической партии Китая, единственный, прошедший за пределами страны. Съезд вел Мао Цзэдун. В работе съезда участвовало более 100 делегатов. В тот момент это было важным событием, ведь именно здесь приняли программу действий партии, заложили основные задачи китайской «демократической революции».
      Усадьба восстановлена китайскими специалистами и практически поднята из руин. Кстати, директор здесь тоже «ихний». В усадьбе можно посмотреть старые фотографии умирающей усадьбы. На них видно, из каких руин вытащила реставрацию это красивый культобъект.
      Сегодня же мы имеем возможность увидеть усадьбу вот такой. Выглядит она почти также, как и в 19-м веке.
      Где находится: Поселение Первомайское, поселок Первомайское. В усадьбе находится не так давно созданный музей Коммунистической партии Китая, из-за которого возникло довольно много споров в интернете. Попасть внутрь можно только по предварительной договоренности.
      КРЕКШИНО

      Имение Крекшино в 2016 году сдано в частную аренду за 209 тысяч рублей в год с условием реставрации и проведения экскурсий. Возможно, это спасет исторический объект от полного и окончательного разрушения.
      Крекшино принадлежало отчиму В.Г. Черткова, который был другом и единомышленником Льва Николаевича Толстого. Интересно имение прежде всего тем, что здесь неоднократно гостил великий русский писатель. Чертков подвергался гонениям за близость к взглядам Л. Н. Толстого, ему запрещено было жить в Тульской губернии, вблизи от Ясной Поляны.
      В 80-х годах 19-го века Л.Н. Толстой побывал в Крекшино дважды. Последний раз он посетил это имение в 1909 году, много общался с крестьянами.
      В советское время в здании находилась больница. В какой-то момент усадьбу даже хотели отреставрировать, сняли крышу. На этом и пришел конец знаменитому дому.
      К сожалению, усадьба давно уже находится в руинированном состоянии и представляет из себя двухэтажное сооружение с обрушенной крышей и прогнившими перекрытиями. Не сохранились до наших дней и знаменитые балконы. Усадьба неоднократно горела.
      Где находится: поселение Марушкинское, деревня Крекшино. Руины находятся в центре деревни.
       
      Усадьбы ТиНАО уходят в частные руки