Перейти к содержимому
novos

Перерасчет за отопление

Оцените эту тему

Recommended Posts

3 часа назад, s201 сказал:

То есть по сути берут с нас дважды?

Подогревают воду за наш счет, а потом нам эту воду еще раз продают.

Ну, наговаривать не люблю, но факты - упрямая вещь.

1. Вот схема ИТП моего дома

ca49dfdc90ddt.jpg

Видим, что счетчик Т/С (на схеме обозначен единичкой в кружочке) считает и отопление, и ГВС суммарно.

2. Смотрим показания счетчика Т/С на 1 января 2015 и 1 января 2016 года.

cee4fe22fc3ft.jpg  087f691b8870t.jpg

Потребление: 23486,13522 - 19128,24183 = 4357,89339 Гкал.

3. Находим потребление ГВС. Загадочным образом Протоколы показаний счетчиков ГВС за декабрь 2014 года, январь и февраль 2015 года пропали в УК. Ну, нету, говорят, их и все. Хотя установленные счетчики по информации производителя хранят в себе информацию за каждые сутки и вывести данные за любой период можно в любое время. Ну да ладно, определим данные не за год, а за 13 месяцев.

3.1. ГВС зоны 1

 92f4cf2d5823t.jpg   26349dd769c6t.jpg

Потребление: 2870,92776 - 2086,12862 = 784,79914 Гкал.

3.2. ГВС зоны 2

7a02e3b76bf2t.jpg   0a5aff5fc6bat.jpg

Потребление: 2478,76042 - 1633,31975 = 845,44067 Гкал.

Всего потребление ГВС за 13 месяцев: 1630,23981 Гкал, значит, за год потребление ГВС примерно 1504,83675 Гкал (12/13).

4. Рассчитываем потребление отопления: 4357,89339 - 1504,83675 = 2853,05664 Гкал.

5. А что же пишет ООО "РЭС" и ООО "УК "Союз-Московский" в ГЖИ, а последние все принимают их данные на веру, несмотря на то, что получили всю вышеуказанную аналитику в помесячной разбивке?

f1ea29fb41dbt.jpg

Потребление тепловой энергии на отопление за 2015 год составил 4344,439 Гкал.

Насколько нас пытаются "нагреть"? Более чем на 50%!

Остались у кого вопросы?

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
58 минут назад, Мамик сказал:

Всё гораздо хуже. Во-первых, цифры с сайта, которому Вы доверяете на 100%, неверные,

То есть вы хотите сказать что кроме всего этого, УК СОМ еще и ложные данные предоставила?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
47 минут назад, s201 сказал:

То есть вы хотите сказать что кроме всего этого, УК СОМ еще и ложные данные предоставила?

Если бы было всё так просто. УК определяет расход тепла на ГВС расчетным способом. Отсюда на сайте 3347,31. Должна считать по счетчику ГВС, тогда будут другие цифры. Это ложные данные или неправильный способ? Да назовите, как хотите. Беда не в этом, тем более, что они всегда найдут причину, почему не по счетчику. Беда в том, что ГЖИ считает даже не 3347,31, а 4344,439, т.е., по мнению ГЖИ, всё тепло ушло на отопление. Как они с таким мнением могут проверить правильность перерасчета? Может, подъехать с другой стороны? Спросить у ГЖИ, сколько Гкал ушло на подогрев воды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Мамик сказал:

Может, подъехать с другой стороны? Спросить у ГЖИ, сколько Гкал ушло на подогрев воды?

Что при этом сделает ГЖИ? Напишет запрос в ООО "УК "Союз-Московский" и транслирует их ответ нам без малейших проверок и аналитики.

А что же ответит УК. Скорее всего что то подобное:

cc3c5dede979t.jpg

Давайте проанализируем на примере января 2014 года, раз он уже приведен в письме УК.

Итак, 170301,49 рублей начислено за январь 2014, тариф на ГВС был 117,79 рублей за куб.м., рассчитывают, что дом потребил 1445,806 куб.м.

Дальше кубические метры переводят в Гкал, при этом ссылаются на Решение Совета депутатов Ленинского муниципального района от 17.12.2008 №12/16: 

1445,806 * 0,0529 = 76,4831374 Гкал.

 

Теперь вопросы:

1. Как рассчитали сумму 170301,49, из которой определили потребление ГВС?

2. Главный вопрос! Зачем нужны расчеты, если в доме установлены счетчики ГВС, а в обязанности управляющей организации входит их обслуживание, в т.ч. ввод в эксплуатацию, поверки и т.п.? Смотрим протоколы за январь 2014 г.

d8e705410227t.jpg   a3f8fc20ffe7t.jpg

Потребление составило 69,64566 + 75,91448 = 145,56014 Гкал.

Сравним факт и расчет: факт почти вдвое больше, чем расчет, а, напомню, расчет нужен для определения отопления, то есть чем меньше ГВС, тем больше за отопление нам насчитают.

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, almazov сказал:

1. Как рассчитали сумму 170301,49, из которой определили потребление ГВС?

2. Главный вопрос! Зачем нужны расчеты, если в доме установлены счетчики ГВС, а в обязанности управляющей организации входит их обслуживание, в т.ч. ввод в эксплуатацию, поверки и т.п.? Смотрим протоколы за январь 2014 г...

Сравним факт и расчет: факт почти вдвое больше, чем расчет, а, напомню, расчет нужен для определения отопления, то есть чем меньше ГВС, тем больше за отопление нам насчитают.

Рассчитать начисленную сумму можно разными способами, например, сложить показания ИПУ и прибавить норматив для тех, кто счетчики игнорирует. И казалось бы, какая разница, больше там, меньше здесь, всё равно платим за общее число Гкал. Только вот при расчете среднего придется прибавить 69 Гкал, и это только за январь.

354 ПП. Суть не в способе оплаты, а в том, как считать объемы потребления. Общедомовые счетчики воды есть?

Цитата

При выборе способа оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода при открытой системе теплоснабжения (горячего водоснабжения), в случае если узел учета тепловой энергии многоквартирного дома оснащен коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, учитывающим общий объем (количество) тепловой энергии, потребленной на нужды отопления и горячего водоснабжения, для определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с положениями абзацев четвертого и пятого настоящего пункта объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления, в течение отопительного периода определяется как разность объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом, и произведения объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенного исходя из норматива расхода тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и объема (количества) горячей воды, потребленной в жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома и на общедомовые нужды.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12186043/#block_200320#ixzz4Z2QgLh2S

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ирина, у нас в ТМках "закрытая система" и приборы учета установлены как на систему, так и отдельно на контуры отопления и на контуры ГВС.

Закрытая схема ГВС характеризуется тем, что контур горячей воды отделен от контура отопления. 

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 19.02.2017 в 17:24, almazov сказал:

Ирина, у нас в ТМках "закрытая система" и приборы учета установлены как на систему, так и отдельно на контуры отопления и на контуры ГВС.

Закрытая схема ГВС характеризуется тем, что контур горячей воды отделен от контура отопления. 

Это тебе, Андрей, только кажется.)) Вот здесь черным по белому написано в паспорте дома в разделе инженерные системы, что у тебя центральная и открытая система ГВС:

https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/7810267/

Цирк с конями из-за того, что "жители не принимали решения о включении ИТП в состав ОДИ". Меж тем в проекте договора управления написано:

Цитата

22.Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены Многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

Цитата

В составе работ:

- Проверка исправности, работоспособности, регулировка и техническое обслуживание насосов, запорной арматуры, контрольно-измерительных приборов, автоматических регуляторов и устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета, расширительных баков и элементов, скрытых от постоянного наблюдения (разводящих трубопроводов и оборудования на чердаках, в подвалах и каналах)

Немножко истории о "решении". Весной 2010 подписали ввод на ТМ-ки 2-го квартала. И тут же им в платежках выставили отдельной строкой 5,52 рубля с квадрата за обслуживание ИТП. Объяснили это тем, что тариф приняли, утвержденный Советом депутатов, а там отдельной строкой не выделено обслуживание ИТП. Убрали, правда, быстро, даже не пришлось особо бодаться, как, например, павшинцам:

http://www.krasnogorie.net/viewtopic.php?t=12747&start=60#p217759

При этом обслуживание ИТП УК оплачивала, деньги брались из экономии по другим статьям. Что изменилось с тех пор?

Кроме того, в отчетности РЭС указано, что у них 1 котельная на балансе и 5 тепловых пунктов (надо полагать, ЦТП, которых у нас 5). А у любого имущества должен быть собственник. Если теплосчетчик ГВС не твой, то тогда он чей? И как его показания могут приниматься к расчету? Вернее, могут, но на усмотрение собственника счетчика ГВС.

И вот про это:

факт почти вдвое больше, чем расчет,

Вспоминаем физику. На подогрев 1 куба воды на 1 градус требуется 0,001 Гкал, 

1445,806 * 0,0529 = 76,4831374 Гкал.

Эта формула годится только в том случае, если к дому подводится труба с горячей водой для нужд ГВС плюс обратка. 0,0529 - это количество тепла, необходимое, чтобы подогреть один куб до 60 градусов (начальная температура не ноль). А у вас идет еще подогрев не выбранной жильцами воды. Он примерно (по калориям) составляет половину от общего количества тепла, потраченного на разогрев воды до 60 градусов и на подогрев циркулирующей воды на 5-10 градусов в зависимости от величины потерь в контуре. Но нагревается на эти 5-10 градусов значительно больший объем. чем слив из кранов. И расчет должен вестись по формуле 20 из ПП 354. При этом 117,79 вообще не применяется, у вас он индивидуальный и каждый месяц разный, хотя бы потому что температура воды на входе разная зимой и летом. Практически все цифры есть в распечатках. Отсюда и расхождение в 2 раза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
38 минут назад, Мамик сказал:

Вспоминаем физику. На подогрев 1 куба воды на 1 градус требуется 0,001 Гкал,

 

В Люберцах у близнеца нашей компании УК Союз-Люберцы, на форуме тоже доказывали что все в порядке, а оказалось как раз за 2015 год

http://www.msk.kp.ru/daily/26481.7/3351135/

https://lubertsyriamo.ru/article/13546/uk-v-lyubertsah-vernula-zhitelyam-doma-bolee-300-tys-rub-pereplaty-za-otoplenie.xl

 

Изменено пользователем s201

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
57 минут назад, Мамик сказал:

Это тебе, Андрей, только кажется.)) Вот здесь черным по белому написано в паспорте дома в разделе инженерные системы, что у тебя центральная и открытая система ГВС:

https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/7810267/

Спасибо что нашли ошибку на этом сайте, я им сейчас сообщу что УК СОМ им неверные данные предоставил, и  УК СОМ на 30000 руб оштрафуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 часа назад, s201 сказал:

Спасибо что нашли ошибку на этом сайте, я им сейчас сообщу что УК СОМ им неверные данные предоставил, и  УК СОМ на 30000 руб оштрафуют.

Весь изюм в том, что она и есть центральная де-юре, поскольку ИТП не входит в состав ОДИ, даже по мнению ГЖИ.

И еще вопрос: вы готовы взять в обслуживание дома с ИТП по тарифу 26,12?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Мамик сказал:

И еще вопрос: вы готовы взять в обслуживание дома с ИТП по тарифу 26,12?

Раньше вы нас лифтами, диспетчерскими пугали, теперь решили запугивать грозным ИТП. И не надо начинать рассказывать сказки про субсидирование, у нас администрация Московского оказывает поддержку  Управляющим компаниям намного больше чем в старой Москве. Дороги чистят, лифты ремонтируют, кровлю ремонтируют и т.д.

Дальше вы наверное будете нас запугивать: "Вы готовы взять в обслуживание дома по тарифу 26,12, там же электрические провода?"

Изменено пользователем s201

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Мамик сказал:

Весь изюм в том, что она и есть центральная де-юре, поскольку ИТП не входит в состав ОДИ, даже по мнению ГЖИ.

И еще вопрос: вы готовы взять в обслуживание дома с ИТП по тарифу 26,12?

ГЖИ фразу про "не входит" всегда пишет в кавычках, цитируя ответ УК.

А вот позиция ГЖИ (который на пр. Мира), указанная в письме от 14.04.2016 №ГР-11-1048/16 ГР-11-1585/16:

В соответствии с пунктом 5 Правил содержания общего имущества, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях, в соответствии с пунктом 29 Правил расходы за содержание и ремонт жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.

Учитывая вышеизложенное, в случаях, когда ОДНУ входит в состав общего имущества и перечень работ по содержанию и облуживанию данного прибора учета был утвержден в смете доходов и расходов управляющей организации на текущий календарный год (в рамках утвержденной ставки на «содержание и ремонт») и впоследствии не осуществленных управляющей организацией, то размер платы за «содержание и ремонт» должен быть снижен в той части услуги, которая была не оказана.

А вот моя текстовка, на которую ГЖИ отвечали:

В соответствии с размещенной на официальном сайте Формой 2.3. «Сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом (г. Москва, Новомосковский АО, пос. Московский, г. Московский, 4 микрорайон, ул. Радужная, д. 14 корп. 3)» предусмотрен пункт: «Содержание систем водоснабжения (холодного и горячего), отопления и водоотведения», в рамках которого предусмотрена проверка исправности, работоспособности, регулировка и техническое обслуживание коллективных (общедомовых) приборов учета, контроль параметров теплоносителя и воды (давления, температуры, расхода), контроль состояния и замена неисправных контрольно-измерительных приборов.

Стоимость указанных работ составляет 2,73 рубля на 1 кв. метр общей площади квартиры в месяц.

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 минут назад, s201 сказал:

у нас администрация Московского оказывает поддержку  Управляющим компаниям намного больше чем в старой Москве. Дороги чистят

А с чего это чистка дорог считается помощью УК?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, SergeySN сказал:

А с чего это чистка дорог считается помощью УК?

У нас администрация чистит общедомовую территорию вместо УК СОМ. УК СОМ берет с нас за чистку общедомовой территории (10-20 соток в зависимости от дома), а чистит только придомовую (5 метров от дома). Детские площадки должен УК СОМ чистить, как они почищены я думаю все видят.

Изменено пользователем s201

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что такое общедомовая территория? Придомовая - УК, остальное должен чистить город.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, SergeySN сказал:

Что такое общедомовая территория? Придомовая - УК, остальное должен чистить город.

О том и разговор, что у нас Управляющая компания получает поддержку намного больше чем в старой Москве, а берут с нас 34,78 вместо 24 рублей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Мамик сказал:

Вот здесь черным по белому написано в паспорте дома в разделе инженерные системы, что у тебя центральная и открытая система ГВС:

https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/7810267/

Ага, а еще там написано, что общая площадь жилых помещений более 35.8 тыс. кв.м.

Посчитаем?

24x3=72 этажа в доме.

То есть почти 500 метров жилых помещений на этаже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Мамик сказал:

0,0529 - это количество тепла, необходимое, чтобы подогреть один куб до 60 градусов (начальная температура не ноль). А у вас идет еще подогрев не выбранной жильцами воды. Он примерно (по калориям) составляет половину от общего количества тепла, потраченного на разогрев воды до 60 градусов и на подогрев циркулирующей воды на 5-10 градусов в зависимости от величины потерь в контуре. Но нагревается на эти 5-10 градусов значительно больший объем. чем слив из кранов. И расчет должен вестись по формуле 20 из ПП 354. При этом 117,79 вообще не применяется, у вас он индивидуальный и каждый месяц разный, хотя бы потому что температура воды на входе разная зимой и летом. Практически все цифры есть в распечатках. Отсюда и расхождение в 2 раза.

Ирина, посмотри ежемесячные протоколы по ГВС: учет за каждый день ведется по разнице температуры и объему воды между выходом из последнего теплообменника и обраткой. То есть учитывается фактическое потребление тепла на ГВС. Так что никаких "примерно (по калориям) составляет половину от общего количества тепла" не должно быть.

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/7810267/

Общая площадь дома, в том числе, кв.м:     35 821.40
общая площадь жилых помещений, кв.м     13 510.40
общая площадь нежилых помещений, кв.м     2 080.90
общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества, кв.м     5 063.40

На самом деле:

Общая площадь жилых помещений указана 13 510.40 кв.м, должна быть указана  35821.4-2080.9-5063.4=28677 кв.м.

13510 кв.м. это "жилая площадь" (сумма площадей всех жилых комнат).

Данные для этого сайта предоставляет УК СОМ и это еще раз доказывает их полную безграмотность, перепутать такие элементарные вещи  "Общая площадь жилых помещений" и "жилая площадь" , это мог сделать только полный ноль. Причем такая ошибка по всем домам в Граде.

Изменено пользователем s201

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 часа назад, almazov сказал:

Ирина, посмотри ежемесячные протоколы по ГВС: учет за каждый день ведется по разнице температуры и объему воды между выходом из последнего теплообменника и обраткой. То есть учитывается фактическое потребление тепла на ГВС. Так что никаких "примерно (по калориям) составляет половину от общего количества тепла" не должно быть.

Давай сначала. Откуда в твоем доме берется горячая вода? Она уже поступает горячей в ИТП или нагревается  в теплообменнике? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Мамик сказал:

Давай сначала. Откуда в твоем доме берется горячая вода? Она уже поступает горячей в ИТП или нагревается  в теплообменнике? 

А что оба ответа могут быть правильными, Вам в голову не пришло. Так если вы даже этого не понимаете, может и не стоит лезть в эту тему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 минуту назад, Мамик сказал:

Давай сначала. Откуда в твоем доме берется горячая вода? Она уже поступает горячей в ИТП или нагревается  в теплообменнике? 

Ну, ты посмотри схему.

Внутри дома ХВС проходит через первый теплообменник, далее встречается с обраткой ГВС и проходит через 2-й теплообменник.

То же самое со вторым контуром ГВС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
52 минуты назад, s201 сказал:

А что оба ответа могут быть правильными, Вам в голову не пришло. Так если вы даже этого не понимаете, может и не стоит лезть в эту тему?

Не, водп для ГВС нагревается только внутри дома. Посмотрите проектную схему: температура ХВС на входе в Блок "Danfoss" составляет 5 (15) градусов.

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
45 минут назад, almazov сказал:

Не, водп для ГВС нагревается только внутри дома. Посмотрите проектную схему: температура ХВС на входе в Блок "Danfoss" составляет 5 (15) градусов.

Какой вопрос Мамик задала, такой ответ и получила.

1 час назад, Мамик сказал:

Она уже поступает горячей в ИТП или нагревается  в теплообменнике?

Котельная поставляет только теплоноситель и не производит горячей воды. Вода нагревается в теплообменниках.

По 17 этажкам ситуация такая же, только там ЦТП вместо ИТП

Изменено пользователем s201

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Похожие публикации

    • Автор: Котобус
      Чубайс: государство установило россиянам слишком низкие коммунальные тарифы. Их надо повышать в разы

      Анатолий Чубайс, глава Роснано, а в прошлом крупнейший государственный чиновник, заявил, что государство до сих пор не отказалось от регулировки цен на коммунальные услуги. И в этом заключается главная ошибка страны.
      Дело в том, что от коммунальной сферы можно было бы получать куда большие доходы. И плюс к этому необходимо также понимать, что если бы в России установились европейские цены, то тогда к нам в страну активно бы хлынул иностранный капитал, так необходимый развитию России.
      Россияне должны платить как европейцы
      Чубайс полагает, что сейчас коммунальная сфера неэффективна именно по той причине, что государство сдерживает рост цен на коммунальные услуги. Когда это прекратится, тогда эффективные собственники поднимут цены на необходимый уровень, и сумеют все так хорошо организовать, что сами россияне в итоге будут только рады.
      Стоит особо отметить, что Чубайс, безусловно, выражает позицию большей части тех лиц, кто предоставляет коммунальные услуги в России. Потому что они каждый год просят у государства повышать тарифы, причем все выше и выше. Тот факт, что у нас сейчас тарифы находятся на определенной отметке — исключительно решение государства, но не тех, кто предоставляет услуги. Была бы их воля, цены бы выросли сразу раз в 6-8.
      К слову, Чубайс как раз и полагает, что можно повысить в 6 раз цены на коммуналку, что, конечно, не так сильно ударило бы по карманам россиян, если учесть, что Чубайс за россиян считает, видимо, себя и своих друзей.
      Почему россияне платят меньше?
      Истинная причина, почему россияне меньше платят, чем европейцы, заключается в том, что у нас в стране природные ресурсы, и в целом наша страна является крупным экспортером этих самых ресурсов.
      Очевидно, что если в конституции указано, что ресурсы — национальное богатство, то хоть в какой-то мере нашим гражданам должны эти ресурсы предоставляться не так, как потребителям из Европы.
      Но и это еще не все: зарплаты европейцев и зарплаты россиян — небо и земля. Фактически если россиянам поднять коммунальные цены до европейского уровня, то у людей вся зарплата будет уходить на оплату коммунальных услуг, что, видимо, деятелей вроде Чубайса совсем не заботит.
      https://cont.ws/@SevaRyz/1195434
    • Автор: mestnaya
      Нашла у https://vk.com/@96049246-pro-uk-vertikal очень интересная новость, всем советую. Там есть Аудио сообщение прослушайте обязательно.
       
      Старая УК «Созидание» нас достала своей недееспособностью и на домовом собрании было приянто решение искать другую.
      Другая нашлась. К нам попросилась УК «Вертикаль» из провинции. Обещали что сделают наш дом — своей рекламой. Предложение хорошее.
      На собрание с ними я не попал — нужно было куда-то ехать по работе. Но ходила жена. Жене все понравилась. Он подписала протокол собрания. Все жильцы вроде бы довольны.
      Жена сделала запись собрания, но у меня было полно дел и я месяц целый не мог ее послушать. Да и что слушать-то?
      И вот вчера у меня руки, наконец, дошли. Руки дошли и волосы встали дыбом.
      Человек, представляющийся главой УК «Вертикаль» говорит, что у банковского счета может быть сколько угодно подписей. И что он эти подписи обязательно оформит на прtдставителей домов или даже подъездов — так чтобы без их подписи со счет невозможно было списать деньги.
      У меня сразу же челюсть стукнула по столу. Это как?
      Неужели, думаю, такие гигантские изменения произошли в банковском деле? Как я упустил-то?
      И немедленно полез в «Консультант+» — выяснять.
      Ну, и выяснил. За пять минут.
      Конечно же ничего подобного нет и быть не может.
      Вот Инструкция Банка России от 30.05.2014 N 153-И (ред. от 14.11.2016) "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов" (Зарегистрировано в Минюсте России 19.06.2014 N 32813)
      В этой инструкции есть Глава 7. Карточка с образцами подписей и оттиска печати, а в ней пункт 7.5, согласно которому «Право подписи принадлежит клиенту - физическому лицу, индивидуальному предпринимателю, физическому лицу, занимающемуся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой.
      Право подписи может принадлежать физическим лицам на основании соответствующей доверенности, выданной в случаях и в порядке, установленных законодательством Российской Федерации, физическим лицом, индивидуальным предпринимателем, физическим лицом, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой.
      Право подписи принадлежит единоличному исполнительному органу клиента - юридического лица (единоличному исполнительному органу), а также иным сотрудникам (работникам), наделенным правом подписи клиентом - юридическим лицом, в том числе на основании распорядительного акта, доверенности.
      Право подписи может принадлежать только сотрудникам (работникам) клиента - юридического лица, за исключением случаев, установленных абзацами девятым - одиннадцатым настоящего пункта.
      Руководитель обособленного подразделения клиента - юридического лица при наличии у него соответствующих полномочий вправе своим распорядительным актом либо на основании доверенности наделить правом подписи сотрудников (работников) данного обособленного подразделения».
        Абзацы 9-11 говорят, что ««Право подписи может быть передано клиринговой организации, оператору платежной системы, центральному платежному клиринговому контрагенту, управляющему или управляющей организации, конкурсному управляющему, лицам, оказывающим услуги по ведению бухгалтерского учета.
      В случае если управляющая организация, выполняющая функции единоличного исполнительного органа, предоставляет своим сотрудникам (работникам) либо сотрудникам (работникам) клиента - юридического лица право подписи от имени клиента - юридического лица, такое право может быть предоставлено на основании распорядительного акта управляющей организации либо доверенности.
      В качестве лица, наделенного правом подписи, может выступать единоличный исполнительный орган управляющей организации.
      В карточке, представляемой клиентом - юридическим лицом, указывается не менее двух собственноручных подписей, необходимых для подписания документов, содержащих распоряжение клиента, если иное количество подписей не определено соглашением между банком и клиентом - юридическим лицом».
        Может быть, конечно, что я что-то не так понял. Однако, на данный момент ситуация кажется мне более чем неприятной.
      А именно: Все что говорит этот человек — не имеет никакого отношения к реальности.
      То есть его утверждения о том, что будут подписи, контроль, что он по этой схеме постоянно работает — не правда.
      То есть этот человек либо некомпетентен, либо компетентен, но не в области управления жилыми домами.
      Ситуация мне категорически не нравится.
      А учитывая, что рядом все время оказывается мой местный любимчик И. Сагенбаев (это тот самый, который директрису местной школы оклеветал и спер чужую статью), мне это все нравится еще меньше.
    • Автор: Горожанин
      В 35 доме 1 мкр не выдержала теплотрасса.
      Все завязанные на этот участок дома мкр. 1 остывают примерно с 7:30.
      По состоянию на данный момент - 8:30 - стояки отопления в пострадавших домах уже холодные.


Пользовательский поиск

Город Московский на карте

Яндекс.Погода

Новости города Московский

Новомосковский административный округ НмАО, ТиНАО (Новая Москва). Виджет Яндекс.







×
×
  • Создать...