novos

Перерасчет за отопление

Оцените эту тему

186 сообщений в этой теме

В 20.02.2017 в 21:32, almazov сказал:

Ну, ты посмотри схему.

Внутри дома ХВС проходит через первый теплообменник, далее встречается с обраткой ГВС и проходит через 2-й теплообменник.

То же самое со вторым контуром ГВС.

Я всё пытаюсь донести до тебя свою мыслю...))

Вот смотри. Берём ГВС 2 зону, 1 января 2014 г. Расход тепла на ГВС 2,353 Гкал, расход воды 21,22 куба

По формуле УК, где учитывается только нагрев воды до 60 градусов:

21,22 * 0,0529 = 1,122538 Гкал.

По счетчику, который учитывает всё,  2,353 Гкал

Формула расчёта кол-ва теплоты, необходимого для нагревания тела: Q=cm(t2-t1), где c - удельная теплоёмкость, m - масса воды, t2 - конечная тем-ра, t1 - начальная тем-ра, Q - кол-во теплоты.
Удельная теплоёмкость воды - 4200 Дж/кг*°С.
m=ρ(плотность) *V(объём) . Плотность воды - 1000 кг/м^3, следовательно, масса - 21 220 кг
Q=4200*21220*(60,1-3,6).= 1,19 Гкал (джоули перевела в Гкал).

Почему счетчик показал больше? Потому что вода в контуре остывает при циркуляции. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Мамик сказал:

Я всё пытаюсь донести до тебя свою мыслю...))

Вот смотри. Берём ГВС 2 зону, 1 января 2014 г. Расход тепла на ГВС 2,353 Гкал, расход воды 21,22 куба

По формуле УК, где учитывается только нагрев воды до 60 градусов:

21,22 * 0,0529 = 1,122538 Гкал.

По счетчику, который учитывает всё,  2,353 Гкал

Формула расчёта кол-ва теплоты, необходимого для нагревания тела: Q=cm(t2-t1), где c - удельная теплоёмкость, m - масса воды, t2 - конечная тем-ра, t1 - начальная тем-ра, Q - кол-во теплоты.
Удельная теплоёмкость воды - 4200 Дж/кг*°С.
m=ρ(плотность) *V(объём) . Плотность воды - 1000 кг/м^3, следовательно, масса - 21 220 кг
Q=4200*21220*(60,1-3,6).= 1,19 Гкал (джоули перевела в Гкал).

Почему счетчик показал больше? Потому что вода в контуре остывает при циркуляции. 

 

Кака забавна ариХметика.  Ну прямо как директор УК вещает.  Ой,  это же директор гаража. Не зря уже пустили в эксплуатацию гараж,  хоть никак не достроят. 

Для тех,  кто лапшу ест,  а не на ушах позволяет развешивать.. 

1. Никаких 60 градусов ни у кого нет. Так от 45 до 50. Максимум 55 Сколько раз меряли по работе и для себя.  У меня датчики температуры стоят,  что далеко не в каждой квартире.  Очень удобно для жилинспекции. 

2. Никто не подогревает от 3.1 градуса. Особенно летом.  Но закладывают  такой подогрев. Каждый градус -  экономия. 

3. Самая "вкусная"  лажа. Никто не гоняет (кроме элитных домов) воду по кругу. Греют на входе и ждут,  пока сойдёт с помощью жителей,  оставляя только прямую подачу.  Открывая ночью или днем кран с гор.  водой можно ощутить,  что приходится много сливать.  Когда разбор утром и вечером большой,  такого не чувствуется. Если бы вода "крутилась " (это контур с обраткой)  такого бы эффекта не было. 

Изменено пользователем чудик
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.02.2017 в 02:15, чудик сказал:

1. Никаких 60 градусов ни у кого нет. Так от 45 до 50. Максимум 55 Сколько раз меряли по работе и для себя.  У меня датчики температуры стоят,  что далеко не в каждой квартире.  Очень удобно для жилинспекции. 

2. Никто не подогревает от 3.1 градуса. Особенно летом.  Но закладывают  такой подогрев. Каждый градус -  экономия. 

3. Самая "вкусная"  лажа. Никто не гоняет (кроме элитных домов) воду по кругу. Греют на входе и ждут,  пока сойдёт с помощью жителей,  оставляя только прямую подачу.  Открывая ночью или днем кран с гор.  водой можно ощутить,  что приходится много сливать.  Когда разбор утром и вечером большой,  такого не чувствуется. Если бы вода "крутилась " (это контур с обраткой)  такого бы эффекта не было. 

Чудик, абсолютно не важно, гоняют по кругу или в ступе толкут, потому что температура измеряется не в кране, а на выходе с теплообменника. Данные в расчете от 1 января, согласно распечатке температура ХВ = 3,1, температура ГВ = 60,1. Мы исходим из того, что термометр не врёт, и распечатка не поддельная. Летом - да, тут есть и такая распечатка, там греют с 19 градусов.  То есть все данные для расчета есть, включая объём воды, слитой из кранов.

При этом УК начисляет за горячую воду в два раза меньше, чем по счетчику ГВС. Почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите, что вмешиваюсь, но стало интересно, а разобрать все картинки, к сожалению, не получается и не видно где какие датчики стоят. У вас примерно следующая схема расчетов должна быть (фактического потребления):

Потребление всего: 1) считается по разнице температур на входе и выходе из дома * объем

Потребление на ГВС: 2) нагрев от наружней температуры (компенсация потраченного) + 3) нагрев от обратки ГВС

2) разница температур на "синем" теплообменнике * объем

3) разница температур на "салатовом" теплообменнике * объем

Отопление: разница температур на "оранжевом" теплообменнике * объем.

Соотв. 1) = 2) + 3) + 4)

А далее все зависит от того, какие датчики установлены. Т.е. что можно, получаем расчетом (фактическое потребление), что нет - по нормативам + обратный расчет  из конечного равенства.

Изменено пользователем Pashka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Мамик сказал:

Почему счетчик показал больше? Потому что вода в контуре остывает при циркуляции.

Согласен, остывает.

Но!

Тариф на ГВС формируется РЭКом Москвы в соответствии с приказом МРР РФ от 15.02.2011 N47 "Об утверждении Методических указаний по расчету тарифов и надбавок в сфере деятельности организаций коммунального комплекса".

1. Пунктом 7 документа дано определение закрытых и открытых систем. У нас однозначно закрытая система, так как отбор теплоносителя не производится.

Более того, даже в постановлении РЭКа Москвы указано, что тариф сыормирован для закрытых систем.

2. Тариф на ГВС должен определятся в соответствии со ст. 58 указанного документа и уже включает в себя потери тепла трубопроводами систем централизованного горячего водоснабжения, в т.ч. стояками и полотенцесушителями.

Резюме: УК некорректно и незаконно производит учет тепла на ГВС при определении потребления тепла на отопление.

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, s201 сказал:

О том и разговор, что у нас Управляющая компания получает поддержку намного больше чем в старой Москве, а берут с нас 34,78 вместо 24 рублей

Город чистит то, что должен чистить город, а не УК, и ни о какой помощи здесь речи нет. И деньги за чистку дорог с  нас никто не берет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Pashka сказал:

Простите, что вмешиваюсь, но стало интересно, а разобрать все картинки, к сожалению, не получается и не видно где какие датчики стоят. У вас примерно следующая схема расчетов должна быть (фактического потребления):

Потребление всего: 1) считается по разнице температур на входе и выходе из дома * объем

Потребление на ГВС: 2) нагрев от наружней температуры (компенсация потраченного) + 3) нагрев от обратки ГВС

2) разница температур на "синем" теплообменнике * объем

3) разница температур на "салатовом" теплообменнике * объем

Отопление: разница температур на "оранжевом" теплообменнике * объем.

Соотв. 1) = 2) + 3) + 4)

А далее все зависит от того, какие датчики установлены. Т.е. что можно, получаем расчетом (фактическое потребление), что нет - по нормативам + обратный расчет  из конечного равенства.

Не, Pashka.

У нас в доме установлены общедомовые счетчики, которые считают сразу в Гкал:

- счетчик теплосети;

-3 счетчика ГВС;

- счетчик отопления в жилой зоны;

- счетчик отопления нежилой зоны.

Соответственно, отопление должны считать исходя из разницы показаний счетчика ТС и счетчиков ГВС в Гкал, так как в рамках платы за отопление собственники должны еще платить и за отопление МОПов, учет которых отдельно не ведется.

 

P.S. Все картинки кликабельные и все норм. читается.

Изменено пользователем almazov
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, SergeySN сказал:

Город чистит то, что должен чистить город, а не УК, и ни о какой помощи здесь речи нет. И деньги за чистку дорог с  нас никто не берет

Сергей, давай в этой теме только про отопление...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, almazov сказал:

У нас в доме установлены общедомовые счетчики, которые считают сразу в Гкал:

Ну они ровно так и считают. Но не в этом суть =)

А чем "счетчик ГВС" (который считает  в Гкал) отличается от "счетчика отопления"? Я просто не очень понимаю что такое "Счетчик ГВС" и что он показывает.

4 часа назад, almazov сказал:

P.S. Все картинки кликабельные и все норм. читается.

Я не смог прочитать что в кружочках на принципиальной схеме написано =(

Хотя теперь, вроде уложилась твоя выкладка 

Ты здесь забыл посчитать "синие" теплообменники, которые подогревают холодную воду, возмещающую траты. У тебя ГВС зоны 1 и ГВС зоны 2, это "догрев" воды, которая с обратки идет на повторную циркуляцию + приходит снаружи (но она уже подогрета).

Т.е. у тебя ГВС1 и ГВС2 показывает догрев "салатовой" до "оранжевой". Но в твоем расчете нет нагрева "синего" до "салатового".

Это если не считать отопление.

Или ГВС1 и 2 суммарно по два теплоообменника каждый обсчитывает?

Изменено пользователем Pashka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Мамик сказал:

Чудик, абсолютно не важно, гоняют по кругу или в ступе толкут, потому что температура измеряется не в кране, а на выходе с теплообменника.. 

... 

При этом УК начисляет за горячую воду в два раза меньше, чем по счетчику ГВС. Почему?

Ай-яй.  Вы действительно не понимаете разницу или работа такая? Я головная боль УК и застройщиков,  т. к.  сам с этим связан не один год.  И сам учу как мелочь по карманам рассовывать без лишнего геморроя. 

Ну это кому как. Важно или нет. Ваша распечатка действительно показывает температуру на выходе с теплообменника. Контур без обратки Вода не гоняется,  на выходе +60, в стоякк/квартире -  комнатная. По документам  все ок. А люди по факту платят за теплую вместо горячей,  УК в шоколаде. 

С обраткой в квартире +55-60.как должно быть правда воду приходится гонять по кругу и меняется температура не только на выходе,  но и обратка.  Вот тут уже затраты другие,  но и они зашиты в тариф.  Тут согласен  с Алмазовым. 

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Pashka сказал:

Ну они ровно так и считают. Но не в этом суть =)

А чем "счетчик ГВС" (который считает  в Гкал) отличается от "счетчика отопления"? Я просто не очень понимаю что такое "Счетчик ГВС" и что он показывает.

Я не смог прочитать что в кружочках на принципиальной схеме написано =(

Хотя теперь, вроде уложилась твоя выкладка 

Ты здесь забыл посчитать "синие" теплообменники, которые подогревают холодную воду, возмещающую траты. У тебя ГВС зоны 1 и ГВС зоны 2, это "догрев" воды, которая с обратки идет на повторную циркуляцию + приходит снаружи (но она уже подогрета).

Т.е. у тебя ГВС1 и ГВС2 показывает догрев "салатовой" до "оранжевой". Но в твоем расчете нет нагрева "синего" до "салатового".

Это если не считать отопление.

Или ГВС1 и 2 суммарно по два теплоообменника каждый обсчитывает?

Да, по два. Счетчики учитывают температуру входящей воды (применительно к 01.01.14 - 3.6 градуса).

Насчет счетчиков отопления - это такие же счетчики, как и ГВС, как и ТС, только на контуры отопления квартир и офисов соотв.

Вот протокол:

939f3039c95ft.jpg

Изменено пользователем almazov
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не поленился найти древнее постановление, на которое ссылается УК в письме: http://www.alppp.ru/law/zakonodatelstvo-o-zhilische/komunalnoe-hozjajstvo/31/reshenie-soveta-deputatov-leninskogo-municipalnogo-rajona-mo-ot-17-12-2008--1216.html

Во-первых, 0,05298 Гкал/куб. м. - это норматив водоснабжения для населения, проживающего в жилых помещениях, не оборудованных индивидуальными приборами учета;

во-вторых, 8-чку потеряли в этом нормативе.

То есть этот норматив вообще не для нас.

Изменено пользователем almazov
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, кто готов составить обращение в прокуратуру?

Явные же нарушения: в МЖИ выдают  общие показания тепла по дому, как по отоплению, нам начисляют по тарифам, учитывающим потери тепла на ГВС, а отопление считают без учета потерь...

Изменено пользователем almazov
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет! Соседи, кто-нибудь может объяснить почему нам за январь и февраль отопление считают по тарифу 1859,20, если с 01.01.2017 по 30.06.2017 должно быть 1671,99, согласно Приложению 2 к постановлению РЭК Москвы от 04.12.2015г. номер 375-тэ??!

и ещё вопросик, чего вдруг подорожала антенна (было 110 рэ, сейчас 160 рэ?) ни на сайте УК, ни в платежках нет инфы о внезапном подорожании отвода..

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Новосел Града сказал:

Всем привет! Соседи, кто-нибудь может объяснить почему нам за январь и февраль отопление считают по тарифу 1859,20, если с 01.01.2017 по 30.06.2017 должно быть 1671,99, согласно Приложению 2 к постановлению РЭК Москвы от 04.12.2015г. номер 375-тэ??!

Очевидно, что это махинации УК. Надо составлять обращения в Прокуратуру.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.02.2017 в 15:06, Новосел Града сказал:

Всем привет! Соседи, кто-нибудь может объяснить почему нам за январь и февраль отопление считают по тарифу 1859,20, если с 01.01.2017 по 30.06.2017 должно быть 1671,99, согласно Приложению 2 к постановлению РЭК Москвы от 04.12.2015г. номер 375-тэ??!

и ещё вопросик, чего вдруг подорожала антенна (было 110 рэ, сейчас 160 рэ?) ни на сайте УК, ни в платежках нет инфы о внезапном подорожании отвода..

ждем платежку за февраль. Если они опять не уменьшат тариф, то у чуваков железные шары. ничего не боятся.

По перерасчету за тепло. Нужно требовать считать не по нормативам, а по счетчикам. Ибо счетчики есть. Но УК пользуется только одним - общим на входе.

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На основании Постановления РЭК г. Москвы № 375-тэ от 04.12.2015 г. стоимость тепловой энергии, поставляемой ООО "РегионЭнергоСервис" (ООО РЭС) для населения Града с 01.01.2017 по 30.06.2017 г. должна составлять 1671,99 руб/Гкал. За январь-февраль 2017 г . УК СОМ выставила счета по 1859,2 руб/Гкал.

Письмо о нарушении направлено в МЖИ.

5 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На обращение через сайт ответили, что не собираются проводить внеплановую проверку по такому обращению. Так что не тратьте время на такой способ связи

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.03.2017 в 08:41, Temych сказал:

На основании Постановления РЭК г. Москвы № 375-тэ от 04.12.2015 г. стоимость тепловой энергии, поставляемой ООО "РегионЭнергоСервис" (ООО РЭС) для населения Града с 01.01.2017 по 30.06.2017 г. должна составлять 1671,99 руб/Гкал. За январь-февраль 2017 г . УК СОМ выставила счета по 1859,2 руб/Гкал.

 

Тариф с 01.01.2017 по 30.06.2017  -  1575,59р

Приказ:

 

Приказ Департамента по РЭС на 2017-2018 - копия.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, SergeySN сказал:

На обращение через сайт ответили, что не собираются проводить внеплановую проверку по такому обращению. Так что не тратьте время на такой способ связи

Какой сайт? МЖИ? Ну это не новость, есть обходные пути.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, SergeySN сказал:

На обращение через сайт ответили, что не собираются проводить внеплановую проверку по такому обращению. Так что не тратьте время на такой способ связи

Еще ничего не ответили. Ждем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, AVALS сказал:

 

Тариф с 01.01.2017 по 30.06.2017  -  1575,59р

Приказ:

 

Приказ Департамента по РЭС на 2017-2018 - копия.pdf

Это тариф не для населения, вроде как... В предыдущем постановлении было 2 тарифа: для потребителей и для населения. Процитированный Вами документ корректирует тариф только для "потребителей", причем, если накинуть НДС, то получится ровно ранее действующий тариф...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, almazov сказал:

Процитированный Вами документ корректирует тариф только для "потребителей", причем, если накинуть НДС, то получится ровно ранее действующий тариф...

Плата за отопление должна взиматься по тарифу без учета НДС.

Вот описана ситуация у соседей на ул. Никитина, правда за 2014 год

https://vk.com/grad_msk?w=wall-139827012_49%2Fall

В предыдущие годы 2015-2016 НДС был указан непосредственно в приказе Департамента экономической политики и развития города Москвы, и лишь только в тарифах на 2017г в приказе отсутствует информация об НДС  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, AVALS сказал:

Плата за отопление должна взиматься по тарифу без учета НДС

Это только для населения НДС не начисляется.

Для юрлиц (а тариф "для потребителей" - это для юрлиц, так как для населения выделен отдельный тариф в постановлении декабря 2015 года)очень даже взымается.

Ну, не суть. Главное, что платить мы должны с января меньше, чем нам выстааляют, а еще срок перерасчета за 2015 год просрочен.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Moskovsky
      Управляющая компания "Комфорт Сити" 24 мая 2017 года с 10.30 до 17.00 проведет встречу с собственниками жилых помещений по вопросам начисления платы за услуги ЖКХ. На встрече квалифицированные специалисты "Комфорт Сити" в лице юриста и бухгалтера ответят на вопросы и возможные претензии жителей Первого Московского Города-Парка. Для участия во встрече необходима предварительная запись - для этого достаточно позвонить в "контакт-центр" управляющей компании.
      На мой взгляд, это очень достойный ход УК. Вот если бы еще предупреждали о встрече не за сутки, а, к примеру, за неделю - тогда б вообще красавцы были б ребята из нашей УК.
      Источник.
       
    • Автор: Курьер
      Процедура займет пять дней. Фото: Сара Зицерман В восемь утра 18 мая на территории столицы началась процедура отключения отопления.
      — В течение пяти дней последовательно отключат промышленные, административные, жилые здания, школы, детские сады и лечебные учреждения, — заявил Павел Ливинский, руководитель Департамента ЖКХ Москвы.
      Отопительный сезон окончился еще 1 мая, однако спустя девять дней власти решили возобновить подачу тепла в жилища и на соцобъекты. Причиной стала аномально холодная погода.
      По правилам отключать отопление можно, если среднесуточная температура составляет минимум плюс 8 градусов в течение пяти дней и с положительной динамикой.
      Ссылка на источник
    • Автор: Инициативная группа ПМГП
      24 марта 2017 года.
      Итоги встречи УК Комфорт Сити и инициативной группы жителей ПМГП
      На встрече присутствовали:
      От УК Комфорт Сити:
      Управляющий объекта ПМГП;
      Руководитель клиентского отдела УК;
      Финансовый директор УК;
      Бухгалтер по расчетам ПМГП;
      Руководитель теплотехников, обслуживающих ПМГП;
      Руководитель юридической службы УК;
      От Жителей – члены инициативной группы, Совет Дома Никитина, 4 (6 человек)
      Встреча была построена в формате вопрос-ответ.
      Далее в тексте – вопросы от жителей, ответы – представители УК – 1 часть встречи «Общие вопросы»:
      1.      ВОПРОС – сейчас 24 марта 2017 года мы до сих пор не получили платежный документ за февраль 2017 года. С чем это связанно и не выставят ли жителям в будущем пени за задержку оплаты?
      ОТВЕТ: Изменение в законодательстве с 01.01.2017 года – управляющим компаниям Москвы не были разъяснены своевременно МинСтроем методики начислений ОДН. Ответ на запросы УК пришел в середине января 2017 года, поэтому была задержка в выставлении платежных документов Жителям. По договору управления обязанность жителей по оплате ЖКУ наступает на 10 день после получения платежки либо в почтовом ящике либо в личном кабинете. За задержку квитанций за январь и февраль 2017 года жители не несут ответственности в виде пеней либо штрафов.
       
      2.      ВОПРОС – У нас, как у жителей ПМГП возник вопрос, связанный  с периодом начисления в платежных документах за январь 2017, февраль 2017 года. Ходит много разной информации о периоде начислений в платежке за январь 2017 год – кто-то из жителей уверен, что начисления отражены за 45 дней, кто-то за месяц.
      Поясните нам - какие периоды, вошли  в платежные документы – январь 2017, февраль 2017.
      ОТВЕТ: Платежный документ за январь 2017 года включил в себя:
      Тепло, электричество, содержание и ремонт за 1 месяц (с 1.12 по 31.12.2016 года);
      Горячая и Холодная вода за 1,5 месяца (с 15.11 по 31.12.2016 года)
      Платежный документ за февраль 2017 года:
      Тепло, электричество, содержание и ремонт, Горячая и холодная вода  за 1 месяц (с 01.01 по 31.01.2017 года)
       
      3.      ВОПРОС – Какие периоды, начиная с марта 2017 года УК будет отражать в платежных документах.
      ОТВЕТ – с 01.01.2017 года изменились периоды сбора показаний по ресурсам, отражаемым в платежных документах – поэтому УК будет стремиться к отражению месячного периода,  то есть с 1 по 31 число месяца
       
      4.      ВОПРОС – Мы получаем платежный документ, в нем указан месяц – январь, февраль либо любой иной? Правильно ли мы понимаем, что в данном платежном документе учтены все данные за февраль, март и т.д?
      ОТВЕТ – по правилам ЖКО в выставляемом платежном документе учитывается предыдущий период. Это не нововведение, специально придуманное нами – так работают все компании в сфере ЖКХ, то есть фактически авансируют жителей.
       
      5.      ВОПРОС - Для того, чтоб у жителей не возникало вопросов по периоду, входящему в платежный документ и подлежащему оплате – не могли бы Вы отражать в платежном документе период  С….ПО… ?
      ОТВЕТ – Мы согласны с Вами и хотим. В ближайшее время  постараемся решить данный вопрос и в платежном документе в разделе Справочно попробуем добавить период начислений  С…. По…
       
      6.      ВОПРОС - В платежке за январь у нас указан перерасчет за предыдущий период, что это значит?
      ОТВЕТ – данный ОДН относится к периоду прошлого года (декабрь 2016), ОДН за январь 2017 года будет отражен в платежном документе за февраль 2017 года  в соответствующем разделе.
       
      7.      ВОПРОС – почему в платежном документе за январь, февраль 2017 года отражается ОДН, ведь приняты изменения в Законодательстве?
      ОТВЕТ - Законодательство изменилось с 01.01.2017, Минстрой в своих разъяснениях для УК объяснил, что ОДН учитывается в тарифе Содержание и ремонт путем суммирования 2 статей.
      В настоящий момент ОДН в Москве считается из (показаний ОДПУ – индивидуальное потребление  жителей)/на общую площадь дома *на площадь квартиры.
      С 01.06.2017 года для Москвы будет утвержден  норматив, расчет ОДН будет производиться по нему.
       
      8.      ВОПРОС - Почему в квартирах, в «старой» Москве не выставляется ОДН? Тариф содержание и ремонт меньше, чем у нас?
      ОТВЕТ - ГУП «Жилищник» субсидируется правительством Москвы, для новых территорий             это Законодательством не предусмотрено. Управляющая компания (по просьбе иг) обратилась в Префектуру ТиНАО и получила ответ, что субсидии для  ТиНАО до конца 2018 года бюджетом г. Москва не предусмотрены.
      Тариф содержание и ремонт утвержден для Московского на местном законодательном уровне Постановлением Совета местных Депутатов.
      КОММЕНТАРИЙ от инициативной группы: мы собирали платежки от жителей ТиНАО и из других микрорайонов Московского – тариф на содержание и ремонт больше, чем установлен пока для «старой» Москвы
       
      9.      Комментарий УК по отражению в платежках периодов :
      В настоящий момент УК стремится к отражению в платежном документе ресурсов и статей расходов за полный месяц.
      Мы изменили периоды снятия показаний по ресурсам на числа месяца с 28 по 30 день месяца.
      Поэтому в платежках, которые будут приходить с мая 2017 года, будет отражена следующая информация:
      Пример, Житель получает платежный документ с 15 по 20 июня 2017. В нем будут отражены все показания за период с 01 по 31 мая 2017 года – тепло, электричество, ГВС и ХВС, содержание и ремонт, ОДН.
      Поэтому, мы просим Жителей, которые сдают свои показания самостоятельно на бумажных носителях – приносить их в периоды снятия показаний. Данные периоды Вы можете увидеть в  личном кабинете на сайте УК.
       
      10.   ВОПРОС – Почему в наших платежках за январь и февраль 2017 года  каждый месяц отражаются разные показания ОДН? В 2016 году показания ОДН по ресурсам повторялись из месяца в месяц.
      ОТВЕТ: До 01.01.2017 ОДН считали по максимальным нормативам.
      С изменениями в Законодательстве  с 01.01.2017 года на период до введения нормативов для Москвы УК будут считать ОДН по фактическим показаниям ОДПУ. Поэтому в платежках за февраль 2017 жители увидят увеличение ОДН. Данный расчет будет применяться до периода введения норматива по ОДН.
       
      11.   ВОПРОС – Какие показания попадают в ОДН? Почему у нас такие большие счета по ОДН у Жителей?
      ОТВЕТ: В ОДН попадает – ресурсы, потраченные на содержание общедомового имущества – свет, тепло в холлах, подъездах, свет на пожарных и темных лестницах, уборка подъездов, мусоропроводов  и т.д., электричество, потребляемое лифтами и прочим оборудованиям.
      В ОДН так же попадают все неопознанные, неработающие счетчики Жителей дома либо «модернизированные» жителями приборы учета запрещенными способами.
      ВНИМАНИЕ!!!!!!   КОММЕНТАРИЙ инициативной группы:
      Так, например, человек, счетчик по электричеству у которого не считывается - платит по нормативу, а остальная разница попадает в ОДН и ее делят между жителями дома.
      Если в Вашем доме кто-то установит магнит на воду или электричество в своей квартире и будет радоваться низкому индивидуальному потреблению, то остальные Жители дома БУДУТ ОПЛАЧИВАТЬ за такого «Кулибина» и свет, и воду в своих ОДН платежах.
       
      12.   ВОПРОС – Как УК выявляет такие нарушения?
      ОТВЕТ – выборочное наблюдение на протяжении нескольких месяцев по квартирам, вызывающим вопросы.
      НО, если житель не пустит Сотрудника УК для проверки прибора в квартиру (!!!ЭТО ОЧЕНЬ ЧАСТО ПРОИСХОДИТ), то решить данный вопрос становится проблематично.
      С февраля 2017 года сотрудники кол-центра обзванивают проблемные квартиры, но заставить Собственника показать свои приборы  учета в квартире не может никто.
      ВНИМАНИЕ!!!!!!   КОММЕНТАРИЙ инициативной группы: !!!!!Советам домов или активным жителям  надо работать в своих домах с Соседями.
       
      13.   ВОПРОС – Мы поменяли счетчики учета воды из-за порчи и  протечи? Два  месяца после замена прибора  мне приходило за воду 100 р, а через месяц счет вырос в 3 раза, с чем это связанно?
      ОТВЕТ - До момента введения счетчика в программу учета Вам начислялась оплата по нормативу. Затем Жителю выставляется счет с учетом неоплаченной  разницы потребления  за предыдущий период в платежном документе.
      Поэтому, сумма в платежке выросла.
       
      14.   ВОПРОС - Как жителям контролировать начисления по ресурсам?
      ОТВЕТ - Личные приборы учета и показания ОДПУ, предоставляемые жителям.
      Комментарий – Никитина, 4 подтверждает получение Советом дома ежемесячные показания ОДПУ.
       
      15.   ВОПРОС – Почему у нас такие большие счета за тепло, это одна из самых больших статей в нашей платежке?
      ОТВЕТ - с начала отопительного сезона 2016-2017 (сентябрь  2016 – апрель 2017 года) ежемесячное начисления за тепло идет по показаниям ОДПУ.
      Для индивидуального расчета по квартире применяется следующая схема – (ежемесячное показание ОДПУ/на общую площадь дома)* на площадь квартиры = ежемесячная цифра, отражаемая в платежном документе.
      КОММЕНТАРИЙ – в доме Никитина, 4 начисления соответствуют данному расчету.
       
      16.   ВОПРОС – в наших квартирах установлены индивидуальные приборы учета тепла, почему по ним не ведется учет тепла и собственники ежемесячно не оплачивают по снятым  с них показаниям?
      ОТВЕТ – согласно ПП РФ 354 – в многоквартирном доме, который оборудован ОДПУ тепловой энергии и в котором не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за ком. услугу по отоплению в помещении определяется формулами 3, 3(1) и 3 (2) приложения 1 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии. Таким образом, если хотя бы 1 прибор ИПУ вышел из строя, значит не все помещения в МКД с ИПУ.
       
      17.   ВОПРОС – как добиться ежемесячных начисление тепла по ИПУ?
      ОТВЕТ – 100 % установка ИПУ на всех тепловых  приборах.
      КОММЕНТАРИЙ – а стоят ли ИПУ у Вас в МОПах?
      На Никитина, 4 – нет. Поэтому, даже при 100% введении всеми жителями дома ИПУ в квартирах – учет будут проводить по показаниям ОДПУ тепла.
       
      18.   ВОПРОС - Будет ли произведен перерасчет за отопление в конце отопительного сезона, как перерасчет будет производиться?
      ОТВЕТ – если в доме введено более 51 % ИПУ тепла, то перерасчет возможен в конце      отопительного сезона.
      КОММЕНТАРИЙ - В 1 фазе такое возможно пока в доме с ремонтами от Застройщика, где при приемки квартиры ИПУ тепла вводил Застройщик.