Перейти к содержимому

Оцените эту тему

Recommended Posts

7 часов назад, novos сказал:

ндс это обогощение государства, а не компаний. На какую статью нк ссылаетесь? Дайте ссылку 

Вопрос, конечно, не ко мне, но думаю, что речь идет о п.п. 29 части 3 статьи 149.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 13.03.2017 в 18:47, almazov сказал:

Вопрос, конечно, не ко мне, но думаю, что речь идет о п.п. 29 части 3 статьи 149.

Да, вот:

Цитата

29) реализация коммунальных услуг, предоставляемых управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение; 
 

По нему управляющие организации и т.п. освобождаются от уплаты НДС при реализации коммунальных услуг. То есть реализация коммунальных услуг для них - это необлагаемый налогом (НДС) вид деятельности, но только для перечисленных организаций. Получить возмещение из бюджета на сумму НДС, уплаченную поставщику, можно только по облагаемому НДС виду деятельности. Поэтому возместить из бюджета сумму НДС, предъявленную поставщиком (РЭС), нельзя. УК обязана включить этот НДС в цену услуги, вот прям проводки рисую, может, понятнее будет:

ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 60
– 118 000 руб. – учтена стоимость приобретенных коммунальных ресурсов для оказания коммунальных услуг потребителям (включая НДС 18% или 18 000 руб.);

ДЕБЕТ 62 
КРЕДИТ 90 субсчет «Прочие доходы»
– 118 000 руб. – начислена плата за оказанные потребителям коммунальные услуги;

ДЕБЕТ 90 субсчет «Прочие расходы»
КРЕДИТ 20
– 118 000 руб. – списана стоимость коммунальных ресурсов, израсходованных на оказание коммунальных услуг;

ДЕБЕТ 51 КРЕДИТ 62
– 118 000 руб. – получена от потребителей оплата услуг;

ДЕБЕТ 60 КРЕДИТ 51
– 118 000 руб. – оплачены поставщику приобретенные коммунальные ресурсы.

 Но это - налоговая льгота, от которой, вообще говоря, УК может отказаться (письмом в налоговую). Тогда да, она будет предъявлять НДС, уплаченную РЭСу, к вычету, но при этом сама должна будет начислить и заплатить НДС в бюджет 18 000 руб. (118 000 руб. х 18/118). То есть, 18 000 - к вычету, 18 000 подлежит оплате в бюджет, в итоге - ноль, маржи нет.  

А вот Комфорт Сити сделал по-другому. Купил по 876, 56 руб., прибавил 18 % (157,78 руб.) и продал гражданам по 1034, 34 руб. Тут он однозначно не прав, продавать дороже тарифа нельзя. Уж если захотел стать плательщиком НДС, должен был выделять НДС из 876, 56 руб. Всё это он затеял, вероятно, для того, чтобы предъявить к вычету какие-то суммы НДС по покупкам (например, трактор купил). Но прибавлять 18% всё равно нельзя.

И про РЭС. Плательщик НДС - да. Тариф регулируемый. То есть продать она может УК только по тарифу. Если в тариф включен НДС, то 100 000 + 18 000, если не включен, то 118 000 руб. х 18/118 = 18 000. В любом случае, РЭС продает с НДС, иначе никак. Во-первых, поскольку тариф регулируемый, именно эту сумму НДС ждет бюджет, во-вторых, если продать без НДС, за 100 000 руб, то выручка будет на 18 000 меньше, чем ждет бюджет (это необоснованно снизит налоговую базу по налогу на прибыль, и налоговая просто доначислит налог, ну и штраф).  И в том, и в другом случае конечным плательщиком НДС выступают граждане. 

 

Изменено пользователем Мамик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 часа назад, Мамик сказал:

Получить возмещение из бюджета на сумму НДС, уплаченную поставщику, можно только по облагаемому НДС виду деятельности. Поэтому возместить из бюджета сумму НДС, предъявленную поставщиком (РЭС), нельзя.

Второе предложение вытекает из первого?

Тариф для РЭС указан с НДС, то есть вид деятельности РЭС - облагаемый НДС.

Так почему УК не может возместить НДС, а не выставлять его населению?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 часа назад, Мамик сказал:

...но при этом сама должна будет начислить и заплатить НДС в бюджет 18 000 руб. (118 000 руб. х 18/118).

На каком основании?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, и тебя не смущает, что тариф для жителей ПМГП - 876 рублей, а для жителей ГМ - 1859? И того соседние районы одного города!

То есть условия выработки тепла идентичные, а тарифы более чем вдвое отличаются?

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, almazov сказал:

Да, и тебя не смущает, что тариф для жителей ПМГП - 876 рублей, а для жителей ГМ - 1859?

876 рублей было в декабре 14 - июле 15 года. Сейчас 1 960,96

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Moscovsky сказал:

876 рублей было в декабре 14 - июле 15 года. Сейчас 1 960,96

Ок, а в Граде в декабре 14 - июле 15 тариф был 1614 руб.

Все равно разница большая.

Просто Агрокомбинату особого интереса увеличивать тариф котельной не было, а ООО РЭС и ООО Геруда, профильно занимаются данной темой, и им очень интересно раздуть его.

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Комфорт-Сити хоть не обманывают население: сколько начисляют денег жителям за "Подогрев воды для ГВС" и "Отопление" (в Гкал), столько и транслируют в Геруду.

И все прозрачно - все по показаниям ОДПУ, а не как у нас в Граде..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

https://ria.ru/society/20170317/1490249352.html

МОСКВА, 17 мар – РИА Новости. Правительство 27 февраля отменило повышающие коэффициенты при расчете платы за отопление для жителей многоквартирных домов, не оборудованных коллективным прибором учета тепла, заявила глава комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ Галина Хованская.

 

По ее словам, управляющие организации, которые с начала 2017 года начисляли повышенную плату за отопление, должны сделать перерасчет.

 

В августе 2016 года жители многоквартирных домов, не оборудованных коллективным прибором учета тепла, получили платежки за отопление с суммой на 40% выше, чем месяцем ранее. Это стало следствием решения правительства повысить плату за отопление для жителей таких домов в 2016 году в 1,4 раза, а с 1 января этого года – в полтора раза.

 

После этого Хованская в сентябре 2016 года обратилась к председателю правительства Дмитрию Медведеву, в Генеральную прокуратуру  и Федеральную антимонопольную службу с просьбой об отмене этого решения по целому ряду оснований.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А по закону, когда все-таки УК должна делать перерасчет за отопление, если это регламентировано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все-таки не перескочить новую дебильную систему от МЖИ, все равно отфутболили, сволочи:

12345jpg_6073691_25614411.jpg

Изменено пользователем SamVsk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 14.03.2017 в 12:15, almazov сказал:

Да, и тебя не смущает, что тариф для жителей ПМГП - 876 рублей, а для жителей ГМ - 1859? И того соседние районы одного города!

То есть условия выработки тепла идентичные, а тарифы более чем вдвое отличаются?

на котельной совеременной  себестоимость порядка 1200 руб за Гкал. Все зависит от мощности и т.п. Тариф 876 рублей скорее всего от ТЭЦ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 20.03.2017 в 11:53, SamVsk сказал:

20032017jp_4591368_25565795.jpg

я уже второй месяц жду разъяснений от Администрации и департамента экономической политики. Странно только что никто даже не пытается спросить с самого РЭС. Неприкасаемые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 13.03.2017 в 21:42, Мамик сказал:

Да, вот:

По нему управляющие организации и т.п. освобождаются от уплаты НДС при реализации коммунальных услуг. То есть реализация коммунальных услуг для них - это необлагаемый налогом (НДС) вид деятельности, но только для перечисленных организаций. Получить возмещение из бюджета на сумму НДС, уплаченную поставщику, можно только по облагаемому НДС виду деятельности. Поэтому возместить из бюджета сумму НДС, предъявленную поставщиком (РЭС), нельзя. УК обязана включить этот НДС в цену услуги, вот прям проводки рисую, может, понятнее будет:

ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 60
– 118 000 руб. – учтена стоимость приобретенных коммунальных ресурсов для оказания коммунальных услуг потребителям (включая НДС 18% или 18 000 руб.);

ДЕБЕТ 62 
КРЕДИТ 90 субсчет «Прочие доходы»
– 118 000 руб. – начислена плата за оказанные потребителям коммунальные услуги;

ДЕБЕТ 90 субсчет «Прочие расходы»
КРЕДИТ 20
– 118 000 руб. – списана стоимость коммунальных ресурсов, израсходованных на оказание коммунальных услуг;

ДЕБЕТ 51 КРЕДИТ 62
– 118 000 руб. – получена от потребителей оплата услуг;

ДЕБЕТ 60 КРЕДИТ 51
– 118 000 руб. – оплачены поставщику приобретенные коммунальные ресурсы.

 Но это - налоговая льгота, от которой, вообще говоря, УК может отказаться (письмом в налоговую). Тогда да, она будет предъявлять НДС, уплаченную РЭСу, к вычету, но при этом сама должна будет начислить и заплатить НДС в бюджет 18 000 руб. (118 000 руб. х 18/118). То есть, 18 000 - к вычету, 18 000 подлежит оплате в бюджет, в итоге - ноль, маржи нет.  

А вот Комфорт Сити сделал по-другому. Купил по 876, 56 руб., прибавил 18 % (157,78 руб.) и продал гражданам по 1034, 34 руб. Тут он однозначно не прав, продавать дороже тарифа нельзя. Уж если захотел стать плательщиком НДС, должен был выделять НДС из 876, 56 руб. Всё это он затеял, вероятно, для того, чтобы предъявить к вычету какие-то суммы НДС по покупкам (например, трактор купил). Но прибавлять 18% всё равно нельзя.

И про РЭС. Плательщик НДС - да. Тариф регулируемый. То есть продать она может УК только по тарифу. Если в тариф включен НДС, то 100 000 + 18 000, если не включен, то 118 000 руб. х 18/118 = 18 000. В любом случае, РЭС продает с НДС, иначе никак. Во-первых, поскольку тариф регулируемый, именно эту сумму НДС ждет бюджет, во-вторых, если продать без НДС, за 100 000 руб, то выручка будет на 18 000 меньше, чем ждет бюджет (это необоснованно снизит налоговую базу по налогу на прибыль, и налоговая просто доначислит налог, ну и штраф).  И в том, и в другом случае конечным плательщиком НДС выступают граждане. 

 

Вы нас опять путаете. Есть тариф для потребителей "население". Он в том числе включает в себя НДС. Он должен быть снижен с 01.01.2017 по постановлению РЭК. Все точка. Не надо в сторону уходить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 24.03.2017 в 11:38, SamVsk сказал:

Все-таки не перескочить новую дебильную систему от МЖИ, все равно отфутболили, сволочи:

12345jpg_6073691_25614411.jpg

Можно отправлять через ГИС ЖКХ https://dom.gosuslugi.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 27.03.2017 в 13:40, novos сказал:

Вы нас опять путаете. Есть тариф для потребителей "население". Он в том числе включает в себя НДС. Он должен быть снижен с 01.01.2017 по постановлению РЭК. Все точка. Не надо в сторону уходить.

Угу. Мне тоже постановление РЭК нравится. Только РЭК упразднили. И вышло другое постановление, которое выбрал РЭС:

http://docs.cntd.ru/document/456032399

А оригинал этого постановления вообще зашибись:

https://www.mos.ru/upload/documents/docs/469(2).pdf

И там, и там приложение 5. Так что ждем, пока в верхах разберутся. 

А про в том числе НДС далеко не всем понятно, тему почитайте.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Мамик сказал:

Угу. Мне тоже постановление РЭК нравится. Только РЭК упразднили. И вышло другое постановление, которое выбрал РЭС:

http://docs.cntd.ru/document/456032399

А оригинал этого постановления вообще зашибись:

https://www.mos.ru/upload/documents/docs/469(2).pdf

И там, и там приложение 5. Так что ждем, пока в верхах разберутся. 

А про в том числе НДС далеко не всем понятно, тему почитайте.

 

сегодня "верхи" прислали ответ. ссылаются на 889 ПП  

27.03.2017_ДПР-11-569_17_Федоров_П.Д._Обращение_граждан.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

тариф вырастет еще на 208 рублей с июля месяца. Надо заставлять РЭС считать по счетчикам, а не по нормативам. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если платить напрямую РЭС через МФЦ то не будет всех этих заморочек в НДС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Мамик сказал:

Угу. Мне тоже постановление РЭК нравится. Только РЭК упразднили. И вышло другое постановление, которое выбрал РЭС:

http://docs.cntd.ru/document/456032399

А оригинал этого постановления вообще зашибись:

https://www.mos.ru/upload/documents/docs/469(2).pdf

И там, и там приложение 5. Так что ждем, пока в верхах разберутся. 

А про в том числе НДС далеко не всем понятно, тему почитайте.

 

Спасибо Вам за эти ссылки. По ним виден явный мухлеж с нашими тарифами на тепло.

Жаль заняться этим некому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ук СоМ. Перерасчет по отоплению 2015-2016 гг. Приказы от 27 марта 2017г. По 4 домам Града. Солнечная 9, Радужная 14к2, 14к3, 14к4

20170401_011246.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 час назад, AVALS сказал:

Ук СоМ. Перерасчет по отоплению 2015-2016 гг. Приказы от 27 марта 2017г. По 4 домам Града. Солнечная 9, Радужная 14к2, 14к3, 14к4

20170401_011246.jpg

А остальным домам не будут делать??? :shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

МЖИ ответили: согласно выписке из лицевого счета от 30.03.2017 перерасчет за 2015 год произведен и отражен в платеже за март.

Кто-нить платежка получил?

В ЛК тютю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я все-таки не поняла - перерасчет УК собирается сделать или уже сделала только выборочным домам или выборочным собственникам,?  Кто-то может ответить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Anderson
      у всех также ?
      платежка от ООО "Союз-Московский" - основные платежи ЖКХ
      при этом  появился новый лицевой счет платежка от ООО "УК "Союз-Московский"- с пустой таблицей по центру. только поля к уплате, задолжность, пени, дата последней оплаты
      старый лицевой счет единый платежный документ г.Москвы - кап ремонт
      свой лицевой счет и я так понимаю, новый личный кабинет lk.uk-sm.ru (вместо lk.uksom.ru)
      ? опять надо  регистрироваться ? опять идти в УК, а дистанционно в свое время не давали пароль
      зачем поменяли лицевой ?
      все для жильцов ?
    • Автор: Asker
      О непубличном акционерном обществе "Жилищник Новомосковский"
      Решением Совета депутатов поселения Московский от 14.07.2017 № 5/53 было создано НЕПУБЛИЧНОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ЖИЛИЩНИК НОВОМОСКОВСКИЙ" (НАО "ЖИЛИЩНИК НОВОМОСКОВСКИЙ"; ИНН 7751063529; ОГРН 1177746869684; дата государственной регистрации 14.08.2017 г.).
      Участниками (учредителями) НАО "ЖИЛИЩНИК НОВОМОСКОВСКИЙ" являются ООО «ВАСТА» (ИНН 5003079914) с долей 204 000 руб. – 51% в уставном капитале и АДМИНИСТРАЦИЯ ПОСЕЛЕНИЯ МОСКОВСКИЙ  с долей 196000 руб.- 49% в уставном капитале.
      Считаю, что создание НАО «ЖИЛИЩНИК НОВОМОСКОВСКИЙ» является незаконным, несёт в себе коррупционную составляющую и являет собой незаконное расходование средств местного бюджета по следующим основаниям.
      В соответствии с п. 6 ст. 66 Гражданского кодекса Российской Федерации (Далее - ГК РФ) и п. 1 ст. 10 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" (Далее - ФЗ 208) государственные органы и органы местного самоуправления не вправе участвовать от своего имени в хозяйственных товариществах и обществах.
      Создание НАО «ЖИЛИЩНИК НОВОМОСКОВСКИЙ» с одним из учредителей (участников) в лице АДМИНИСТРАЦИИ ПОСЕЛЕНИЯ МОСКОВСКИЙ  является нарушением установленных норм п. 6 ГК РФ и п. 1 ст. 10 ФЗ 208.
      Нам стало известно о том, что Советом депутатов поселения Московский было принято Положение о порядке участия Московский в хозяйственных обществах от 27.04.2017 № 5/50.
      Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения (ч. 3 ст. 15 Конституции Российской Федерации). Обращаю Ваше внимание, что данное Положение о порядке участия Московский в хозяйственных обществах 27.04.2017 № 5/50 не было опубликовано в установленном законом порядке, т.е. не опубликовывалось вовсе.
      Данное положение пунктом 1.6 устанавливает, что размер доли (акций) муниципального образования в общем размере уставного капитала хозяйственного общества должен обеспечивать возможность реального влияния муниципального образования на принятие решений на общих собраниях акционеров (участников) хозяйственных обществ.
      АДМИНИСТРАЦИЯ ПОСЕЛЕНИЯ МОСКОВСКИЙ обладает долей в уставном капитале  НАО "ЖИЛИЩНИК НОВОМОСКОВСКИЙ" менее 51%, что не позволяет АДМИНИСТРАЦИИ ПОСЕЛЕНИЯ МОСКОВСКИЙ, как участнику оказывать реальное влияние на общих собраниях акционеров (участников) НАО "ЖИЛИЩНИК НОВОМОСКОВСКИЙ" . Поскольку при проведении голосования вопросы, требующие для принятия простого большинства (>51%) п. 2 ст. 49 ФЗ 208, могут быть приняты без учёта влияния доли АДМИНИСТРАЦИИ ПОСЕЛЕНИЯ МОСКОВСКИЙ в том числе по вопросам предусмотренным п. 4.2. ст. 49 ФЗ 208. Вопросы же требующие единогласного принятия, либо квалифицированного большинства голосов в 3/4 могут быть не приняты вовсе, поскольку ООО «ВАСТА» является неподконтрольным и самостоятельным юридическим лицом и может голосовать против их принятия.
      Данные факты противоречат положению п. 1.6 Положения о порядке участия Московский в хозяйственных обществах от 27.04.2017 № 5/50.
      Цель же участия АДМИНИСТРАЦИИ ПОСЕЛЕНИЯ МОСКОВСКИЙ с использованием средств местного бюджета в НАО "ЖИЛИЩНИК НОВОМОСКОВСКИЙ" не ясна, поскольку их доля не оказывает реального влияния на принятие решений.
      Кроме того согласно ст. 80 Бюджетного кодекса Российской Федерации бюджетные инвестиции, планируемые к предоставлению юридическим лицам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, утверждаются решением о бюджете в качестве отдельного приложения к данному решению с указанием юридического лица, объема и цели предоставляемых бюджетных инвестиций.
      Договор между местной администрацией муниципального образования и юридическим лицом, указанным в пункте 1 настоящей статьи, об участии муниципального образования в собственности субъекта инвестиций оформляется в течение трех месяцев после дня вступления в силу закона (решения) о бюджете.
      Требования к договорам, заключенным в связи с предоставлением бюджетных инвестиций юридическим лицам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, за счет средств местного бюджета, устанавливаются местной администрацией муниципального образования.
      Отсутствие оформленных в установленном порядке договоров служит основанием для непредоставления бюджетных инвестиций.
      Однако согласно Решению Совета депутатов поселения Московский от 14.07.2017 г. № 5/53 основанием для создания НАО «ЖИЛИЩНИК НОВОМОСКОВСКИЙ» послужило лишь предложение ООО «ВАСТА» и АДМИНИСТРАЦИИ ПОСЕЛЕНИЯ МОСКОВСКИЙ.
      Нам неизвестны факты утверждения решения о бюджете с указанием объема и цели предоставляемых бюджетных инвестиций для участия АДМИНИСТРАЦИИ ПОСЕЛЕНИЯ МОСКОВСКИЙ в уставном капитале НАО «ЖИЛИЩНИК НОВОМОСКОВСКИЙ». Также мы полагаем, что оформленные в установленном порядке договоры, служащие основанием для предоставления бюджетных инвестиций отсутствуют.
      Считаем, что необходимо провести проверку правомерности создания НАО «ЖИЛИЩНИК НОВОМОСКОВСКИЙ» и участия в нём АДМИНИСТРАЦИИ ПОСЕЛЕНИЯ МОСКОВСКИЙ. А также проверить Решение Совета депутатов поселения Московский от 14.07.2017 № 5/53 о создании НАО «ЖИЛИЩНИК НОВОМОСКОВСКИЙ»  и участия в нём АДМИНИСТРАЦИИ ПОСЕЛЕНИЯ МОСКОВСКИЙ  на коррупционную составляющую и соответствие требованиям действующего законодательства Российской Федерации, в том числе соответствие Положению о порядке участия поселения Московский в хозяйственных обществах от 27.04.2017 № 5/50; Федеральному закону от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" и Бюджетному кодексу Российской Федерации от 31.07.1998 N 145-ФЗ.
    • Автор: Курьер
      Вечером 28 сентября 2017 года Сергей Собянин дал поручение включить отопление. Подавать тепло уже начали в жилые дома и социальные объекты.
      После этого отопление включат на промышленных предприятиях и в офисных зданиях.
      Тепло придет в более чем 72 тыс. московских зданий, в том числе более чем в 33 тыс. жилых домов и около 9 тыс. социальных учреждений.
      К запуску тепла подготовлены 16 ТЭЦ Мосэнерго, 172 тепловые станции и котельные, более 10 тысяч тепловых пунктов и 495 газовых и шкафных распределительных пунктов, около 8 тысяч километров газовых сетей и 158 высоковольтных подстанций.
      Ссылка на источник
    • Автор: Курьер
      Обновление инженерных сетей в доме №16 поселка Коммунарка поселения Сосенское завершилось 27 сентября.
      — В подвальных и чердачных помещениях заменили все существующие трубопроводы, а именно: центрального отопления, горячего и холодного водоснабжения, — заявили представители местной администрации.
      Кроме того, специалисты провели установку новых разводящих магистралей и выпусков. Напомним, что работы в рамках программы капитального ремонта стартовали в июне.
      Ссылка на источник
Пользовательский поиск

Яндекс.Погода






×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru