Перейти к содержимому

Оцените эту тему

Recommended Posts

7 часов назад, novos сказал:

ндс это обогощение государства, а не компаний. На какую статью нк ссылаетесь? Дайте ссылку 

Вопрос, конечно, не ко мне, но думаю, что речь идет о п.п. 29 части 3 статьи 149.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 13.03.2017 в 18:47, almazov сказал:

Вопрос, конечно, не ко мне, но думаю, что речь идет о п.п. 29 части 3 статьи 149.

Да, вот:

Цитата

29) реализация коммунальных услуг, предоставляемых управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение; 
 

По нему управляющие организации и т.п. освобождаются от уплаты НДС при реализации коммунальных услуг. То есть реализация коммунальных услуг для них - это необлагаемый налогом (НДС) вид деятельности, но только для перечисленных организаций. Получить возмещение из бюджета на сумму НДС, уплаченную поставщику, можно только по облагаемому НДС виду деятельности. Поэтому возместить из бюджета сумму НДС, предъявленную поставщиком (РЭС), нельзя. УК обязана включить этот НДС в цену услуги, вот прям проводки рисую, может, понятнее будет:

ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 60
– 118 000 руб. – учтена стоимость приобретенных коммунальных ресурсов для оказания коммунальных услуг потребителям (включая НДС 18% или 18 000 руб.);

ДЕБЕТ 62 
КРЕДИТ 90 субсчет «Прочие доходы»
– 118 000 руб. – начислена плата за оказанные потребителям коммунальные услуги;

ДЕБЕТ 90 субсчет «Прочие расходы»
КРЕДИТ 20
– 118 000 руб. – списана стоимость коммунальных ресурсов, израсходованных на оказание коммунальных услуг;

ДЕБЕТ 51 КРЕДИТ 62
– 118 000 руб. – получена от потребителей оплата услуг;

ДЕБЕТ 60 КРЕДИТ 51
– 118 000 руб. – оплачены поставщику приобретенные коммунальные ресурсы.

 Но это - налоговая льгота, от которой, вообще говоря, УК может отказаться (письмом в налоговую). Тогда да, она будет предъявлять НДС, уплаченную РЭСу, к вычету, но при этом сама должна будет начислить и заплатить НДС в бюджет 18 000 руб. (118 000 руб. х 18/118). То есть, 18 000 - к вычету, 18 000 подлежит оплате в бюджет, в итоге - ноль, маржи нет.  

А вот Комфорт Сити сделал по-другому. Купил по 876, 56 руб., прибавил 18 % (157,78 руб.) и продал гражданам по 1034, 34 руб. Тут он однозначно не прав, продавать дороже тарифа нельзя. Уж если захотел стать плательщиком НДС, должен был выделять НДС из 876, 56 руб. Всё это он затеял, вероятно, для того, чтобы предъявить к вычету какие-то суммы НДС по покупкам (например, трактор купил). Но прибавлять 18% всё равно нельзя.

И про РЭС. Плательщик НДС - да. Тариф регулируемый. То есть продать она может УК только по тарифу. Если в тариф включен НДС, то 100 000 + 18 000, если не включен, то 118 000 руб. х 18/118 = 18 000. В любом случае, РЭС продает с НДС, иначе никак. Во-первых, поскольку тариф регулируемый, именно эту сумму НДС ждет бюджет, во-вторых, если продать без НДС, за 100 000 руб, то выручка будет на 18 000 меньше, чем ждет бюджет (это необоснованно снизит налоговую базу по налогу на прибыль, и налоговая просто доначислит налог, ну и штраф).  И в том, и в другом случае конечным плательщиком НДС выступают граждане. 

 

Изменено пользователем Мамик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 часа назад, Мамик сказал:

Получить возмещение из бюджета на сумму НДС, уплаченную поставщику, можно только по облагаемому НДС виду деятельности. Поэтому возместить из бюджета сумму НДС, предъявленную поставщиком (РЭС), нельзя.

Второе предложение вытекает из первого?

Тариф для РЭС указан с НДС, то есть вид деятельности РЭС - облагаемый НДС.

Так почему УК не может возместить НДС, а не выставлять его населению?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 часа назад, Мамик сказал:

...но при этом сама должна будет начислить и заплатить НДС в бюджет 18 000 руб. (118 000 руб. х 18/118).

На каком основании?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, и тебя не смущает, что тариф для жителей ПМГП - 876 рублей, а для жителей ГМ - 1859? И того соседние районы одного города!

То есть условия выработки тепла идентичные, а тарифы более чем вдвое отличаются?

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, almazov сказал:

Да, и тебя не смущает, что тариф для жителей ПМГП - 876 рублей, а для жителей ГМ - 1859?

876 рублей было в декабре 14 - июле 15 года. Сейчас 1 960,96

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Moscovsky сказал:

876 рублей было в декабре 14 - июле 15 года. Сейчас 1 960,96

Ок, а в Граде в декабре 14 - июле 15 тариф был 1614 руб.

Все равно разница большая.

Просто Агрокомбинату особого интереса увеличивать тариф котельной не было, а ООО РЭС и ООО Геруда, профильно занимаются данной темой, и им очень интересно раздуть его.

Изменено пользователем almazov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Комфорт-Сити хоть не обманывают население: сколько начисляют денег жителям за "Подогрев воды для ГВС" и "Отопление" (в Гкал), столько и транслируют в Геруду.

И все прозрачно - все по показаниям ОДПУ, а не как у нас в Граде..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

https://ria.ru/society/20170317/1490249352.html

МОСКВА, 17 мар – РИА Новости. Правительство 27 февраля отменило повышающие коэффициенты при расчете платы за отопление для жителей многоквартирных домов, не оборудованных коллективным прибором учета тепла, заявила глава комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ Галина Хованская.

 

По ее словам, управляющие организации, которые с начала 2017 года начисляли повышенную плату за отопление, должны сделать перерасчет.

 

В августе 2016 года жители многоквартирных домов, не оборудованных коллективным прибором учета тепла, получили платежки за отопление с суммой на 40% выше, чем месяцем ранее. Это стало следствием решения правительства повысить плату за отопление для жителей таких домов в 2016 году в 1,4 раза, а с 1 января этого года – в полтора раза.

 

После этого Хованская в сентябре 2016 года обратилась к председателю правительства Дмитрию Медведеву, в Генеральную прокуратуру  и Федеральную антимонопольную службу с просьбой об отмене этого решения по целому ряду оснований.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А по закону, когда все-таки УК должна делать перерасчет за отопление, если это регламентировано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все-таки не перескочить новую дебильную систему от МЖИ, все равно отфутболили, сволочи:

12345jpg_6073691_25614411.jpg

Изменено пользователем SamVsk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 14.03.2017 в 12:15, almazov сказал:

Да, и тебя не смущает, что тариф для жителей ПМГП - 876 рублей, а для жителей ГМ - 1859? И того соседние районы одного города!

То есть условия выработки тепла идентичные, а тарифы более чем вдвое отличаются?

на котельной совеременной  себестоимость порядка 1200 руб за Гкал. Все зависит от мощности и т.п. Тариф 876 рублей скорее всего от ТЭЦ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 20.03.2017 в 11:53, SamVsk сказал:

20032017jp_4591368_25565795.jpg

я уже второй месяц жду разъяснений от Администрации и департамента экономической политики. Странно только что никто даже не пытается спросить с самого РЭС. Неприкасаемые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 13.03.2017 в 21:42, Мамик сказал:

Да, вот:

По нему управляющие организации и т.п. освобождаются от уплаты НДС при реализации коммунальных услуг. То есть реализация коммунальных услуг для них - это необлагаемый налогом (НДС) вид деятельности, но только для перечисленных организаций. Получить возмещение из бюджета на сумму НДС, уплаченную поставщику, можно только по облагаемому НДС виду деятельности. Поэтому возместить из бюджета сумму НДС, предъявленную поставщиком (РЭС), нельзя. УК обязана включить этот НДС в цену услуги, вот прям проводки рисую, может, понятнее будет:

ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 60
– 118 000 руб. – учтена стоимость приобретенных коммунальных ресурсов для оказания коммунальных услуг потребителям (включая НДС 18% или 18 000 руб.);

ДЕБЕТ 62 
КРЕДИТ 90 субсчет «Прочие доходы»
– 118 000 руб. – начислена плата за оказанные потребителям коммунальные услуги;

ДЕБЕТ 90 субсчет «Прочие расходы»
КРЕДИТ 20
– 118 000 руб. – списана стоимость коммунальных ресурсов, израсходованных на оказание коммунальных услуг;

ДЕБЕТ 51 КРЕДИТ 62
– 118 000 руб. – получена от потребителей оплата услуг;

ДЕБЕТ 60 КРЕДИТ 51
– 118 000 руб. – оплачены поставщику приобретенные коммунальные ресурсы.

 Но это - налоговая льгота, от которой, вообще говоря, УК может отказаться (письмом в налоговую). Тогда да, она будет предъявлять НДС, уплаченную РЭСу, к вычету, но при этом сама должна будет начислить и заплатить НДС в бюджет 18 000 руб. (118 000 руб. х 18/118). То есть, 18 000 - к вычету, 18 000 подлежит оплате в бюджет, в итоге - ноль, маржи нет.  

А вот Комфорт Сити сделал по-другому. Купил по 876, 56 руб., прибавил 18 % (157,78 руб.) и продал гражданам по 1034, 34 руб. Тут он однозначно не прав, продавать дороже тарифа нельзя. Уж если захотел стать плательщиком НДС, должен был выделять НДС из 876, 56 руб. Всё это он затеял, вероятно, для того, чтобы предъявить к вычету какие-то суммы НДС по покупкам (например, трактор купил). Но прибавлять 18% всё равно нельзя.

И про РЭС. Плательщик НДС - да. Тариф регулируемый. То есть продать она может УК только по тарифу. Если в тариф включен НДС, то 100 000 + 18 000, если не включен, то 118 000 руб. х 18/118 = 18 000. В любом случае, РЭС продает с НДС, иначе никак. Во-первых, поскольку тариф регулируемый, именно эту сумму НДС ждет бюджет, во-вторых, если продать без НДС, за 100 000 руб, то выручка будет на 18 000 меньше, чем ждет бюджет (это необоснованно снизит налоговую базу по налогу на прибыль, и налоговая просто доначислит налог, ну и штраф).  И в том, и в другом случае конечным плательщиком НДС выступают граждане. 

 

Вы нас опять путаете. Есть тариф для потребителей "население". Он в том числе включает в себя НДС. Он должен быть снижен с 01.01.2017 по постановлению РЭК. Все точка. Не надо в сторону уходить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 24.03.2017 в 11:38, SamVsk сказал:

Все-таки не перескочить новую дебильную систему от МЖИ, все равно отфутболили, сволочи:

12345jpg_6073691_25614411.jpg

Можно отправлять через ГИС ЖКХ https://dom.gosuslugi.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 27.03.2017 в 13:40, novos сказал:

Вы нас опять путаете. Есть тариф для потребителей "население". Он в том числе включает в себя НДС. Он должен быть снижен с 01.01.2017 по постановлению РЭК. Все точка. Не надо в сторону уходить.

Угу. Мне тоже постановление РЭК нравится. Только РЭК упразднили. И вышло другое постановление, которое выбрал РЭС:

http://docs.cntd.ru/document/456032399

А оригинал этого постановления вообще зашибись:

https://www.mos.ru/upload/documents/docs/469(2).pdf

И там, и там приложение 5. Так что ждем, пока в верхах разберутся. 

А про в том числе НДС далеко не всем понятно, тему почитайте.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Мамик сказал:

Угу. Мне тоже постановление РЭК нравится. Только РЭК упразднили. И вышло другое постановление, которое выбрал РЭС:

http://docs.cntd.ru/document/456032399

А оригинал этого постановления вообще зашибись:

https://www.mos.ru/upload/documents/docs/469(2).pdf

И там, и там приложение 5. Так что ждем, пока в верхах разберутся. 

А про в том числе НДС далеко не всем понятно, тему почитайте.

 

сегодня "верхи" прислали ответ. ссылаются на 889 ПП  

27.03.2017_ДПР-11-569_17_Федоров_П.Д._Обращение_граждан.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

тариф вырастет еще на 208 рублей с июля месяца. Надо заставлять РЭС считать по счетчикам, а не по нормативам. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если платить напрямую РЭС через МФЦ то не будет всех этих заморочек в НДС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Мамик сказал:

Угу. Мне тоже постановление РЭК нравится. Только РЭК упразднили. И вышло другое постановление, которое выбрал РЭС:

http://docs.cntd.ru/document/456032399

А оригинал этого постановления вообще зашибись:

https://www.mos.ru/upload/documents/docs/469(2).pdf

И там, и там приложение 5. Так что ждем, пока в верхах разберутся. 

А про в том числе НДС далеко не всем понятно, тему почитайте.

 

Спасибо Вам за эти ссылки. По ним виден явный мухлеж с нашими тарифами на тепло.

Жаль заняться этим некому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ук СоМ. Перерасчет по отоплению 2015-2016 гг. Приказы от 27 марта 2017г. По 4 домам Града. Солнечная 9, Радужная 14к2, 14к3, 14к4

20170401_011246.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 час назад, AVALS сказал:

Ук СоМ. Перерасчет по отоплению 2015-2016 гг. Приказы от 27 марта 2017г. По 4 домам Града. Солнечная 9, Радужная 14к2, 14к3, 14к4

20170401_011246.jpg

А остальным домам не будут делать??? :shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

МЖИ ответили: согласно выписке из лицевого счета от 30.03.2017 перерасчет за 2015 год произведен и отражен в платеже за март.

Кто-нить платежка получил?

В ЛК тютю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я все-таки не поняла - перерасчет УК собирается сделать или уже сделала только выборочным домам или выборочным собственникам,?  Кто-то может ответить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Курьер
      В заседании тепловой комиссии также приняли участие представители ресурсоснабжающих организаций: АО «Мосводоканал» и ООО «ТСК Новая Москва» Фото: архив Заместитель главы администрации по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Александр Мутовкин 14 декабря провел заседание тепловой комиссии с управляющими организациями, работающими на территории поселения Московский.
      - Основным вопросом повестки заседания стала своевременная уборка дворовых территорий в зимний период, для обеспечения порядка и чистоты во дворах многоквартирных домов – сказал Александр Мутовкин.
      В заседании тепловой комиссии также приняли участие представители ресурсоснабжающих организаций: АО «Мосводоканал» и ООО «ТСК Новая Москва».
      Ссылка на источник
    • Автор: AlekcDolche
      8 декабря на площади 1 микрорайона прошел смотр и инструктаж  дворников.  
      В преддверии неблагоприятных погодных условий приоритетным направлением контроля в зимний период становиться уборка территорий от снега и наледи для обеспечения бесперебойного и безопасного движения транспорта и пешеходов; очистка скатных кровель от снежно-ледяных образований.
      Инструктаж работников подрядных организаций осуществляющих уборку города провел заместитель главы администрации поселения Московский Александр Николаевич Мутовкин. Он рассказал о правилах и особенностях уборки территории в зимний период. Подчеркнул значимость и персональную ответственность работников за халатное и небрежное отношение к  работе.
    • Автор: kurs005
      На небосклоне управляющих компаний поселения Московский зажглась новая звезда, а в поселении появилась новая управляющая компания: Непубличное акционерное общество "Жилищник Новомосковский".
      Естественно, у меня появился интерес "что за компания такая?" и я по давней привычке направил свой путь прямо в офис этой УК чтобы пообщаться с директором.

      Итак, знакомьтесь, Антошкин Владимир Иванович, директор НАО "Жилищник Новомосковский"


      Сначала несколько слов о компании:
      Непубличное акционерное общество "Жилищник Новомосковский"
      Компания образована 14 августа 2017 года

      Директор (да-да, так скромно, никаких "генеральных директоров" и "президентов":
      Антошкин Владимир Иванович (согласно выписке из ЕГРЮЛ в должности меньше месяца, "назначен" 13 ноября 2017 г.)

      Выписка из ЕГРЮЛ по состоянию на 03 декабря 2017 г.

      Сайт управляющей компании сразу говорит о больших амбициях:



      Да уж, проблему грязи в доме, завышенного тарифа и низкого качества услуг предлагают решать не жалобами в Жилинспекцию и местную администрацию, а радикально -- путем смены управляющей компании.

      С другой стороны: увидеть в числе полезных ссылок помимо сайта администрации, порталов "Госуслуги" и "Дома Москвы" еще и форум "Мой Московский" стало приятной неожиданностью! :)

      По наполнению сайта создается впечатление, что компания "уже готова к работе", т.к. даже личный кабинет есть (ау, "КомЖил", отстаете! Дома в управление получили, а ни офиса в Граде, ни сайта, ни тем более личного кабинета!).

      Ну что ж, а теперь к моему визиту в офис "Жилищника" и разговору с генеральным, ой простите, с просто директором.
      Здесь нужно отметить, что это не первая управляющая компания, о посещении офиса которой я рассказываю в своем блоге.
      В январе 2013 г. я, например, посетил офисы УК "ЭКСКОММ" и УК "ЦУ МКД", по результатам который подготовил два поста:
      Посещение офиса УК "ЭКСКОММ"
      Посещение офиса УК "ЦУ МКД" (УК "Маторин") + фото

      Итак, в последний день осени, 30 ноября 2017 года удалось посетить офис НАО "Жилищник Новомосковский", который находится в комнате 402 ТРЦ "Новомосковский" и пообщаться с директором.

      Итак, что я вынес из разговора...
      1. Планы компании.
      Основная идея: "подтянуть" качество обслуживания домов в поселении Московский под стандарты г. Москвы.
      Планы, действительно, наполеоновские, потому что когда я пошутил про сайт компании, в котором есть сокращение "НАО" о том, что компания собирается распространить свое влияния на весь Новомосковский административный округ мне не стали возражать. :)

      2. О директоре.
      Антошкин Владимир Иванович в системе ЖКХ с 2003 года, с 2007 года был директором ДЭЗ, с 2015 г. возглавлял ГУИС одного из районов г. Москвы.
      В общении произвел впечатление дельного и знающего руководителя.

      3.О качестве обслуживания.
      В качестве ориентира Владимир Иванович обозначил, например, такой уровень обслуживания, при котором сотрудники ходят с планшетами, на которые передаются заявки в режиме реального времени, заявки тут же отрабатываются, а жителей, в подтверждение, просят расписаться.

      4. О лицензии.
      Компания формально без лицензии, но планирует ее получить уже в этом месяце, т.е. в декабре 2017 г.
      А дальше... ух, берегись, Московский! :)))

      5. О штате, инструментах и ресурсах.
      В компании создана аварийная служба, укомплектован автомобиль, есть складские помещение.
      Офис 402 в ТРЦ "Новомосковский" временный, планируют переехать в д. 23А мкр. 1, так сказать, "поближе к народу".

      6. О домах.
      Естественно, я задал вопрос, а какие дома "Жилищник" планирует "прихватить" первыми.
      Владимир Иванович ответил, что уже идет работа с инициативными группами домов (при этом пряча листок со списком таких домов и графиками встреч с жителями).
      Я, конечно, успел заметить, что там были дома Града по ул. Радужной и некоторые другие, но об этом умолчу. ;)

      7. О размере платы за содержание и ремонт (тариф).
      Владимир Иванович "с ходу" сделал предложение жителям перейти в их управляющую компанию с понижением тарифа на 1-1,5 рубля.
      Конечно, царское предложение! Но есть ньюансы.
      Поясню: большинство домов в мкр. 1 год назад перешли в управление УК "Уютный дом" с "волшебным тарифом" 37 р. 22 копейки (не за метр, а вообще! ;) подробнее тут).
      А месяц назад в моем доме было инициировано собрание по повторному выбору УК "Уютный дом" и утверждению тарифа в размере 32 р. за кв. метр. (подробнее тут).
      И вот как то я сразу засомневался, что "Жилищник" согласится взять наш дом с тарифом 30 р. 50 копеек!
      Хотя... мало ли какие чудеса бывают.

      Естественно, я сказал об этих собраниях, на что Владимир Иванович сказал, что при переходе дома "под их крыло" тариф может остаться тот же, но управляющая компания готова предложить ряд дополнительных услуг, а именно: установку системы видеонаблюдения, строительство комнаты консьержа.

      Я отметил, что в моем доме это давно уже есть (сделали сами жители), ну и порадовался за жителей других домов, которые еще могут это получить.

      В целом, Владимир Иванович своей деловой хваткой и готовностью выслушать жителей произвел на меня положительное впечатление.
      Посмотрим, как покажет себя компания в работе!


Пользовательский поиск

Город Московский на карте

Яндекс.Погода

Новости города Московский

Новомосковский административный округ НмАО, ТиНАО (Новая Москва). Виджет Яндекс.







×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru