ПрезиДЕНТ
Chris_69

Коммунальные платежи в Граде - часть 1

Оцените эту тему:

Куда уходят деньги за коммуналку?   756 пользователей проголосовало

  1. 1. Куда уходят деньги за коммуналку?

    • Нужен контроль
      726
    • Можно довериться УК (ТСЖ)
      10
    • Мне всё равно
      20

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

5 271 сообщение в этой теме

Уважаемые форумчане и будущие соседи! Рано или поздно мы получим ключи, сделаем ремонт, заселимся и будем платить коммунальные платежи. Есть официальные расценки по "коммуналке" в Московской области, но в квитанцию по оплате УК (или ТСЖ) будет добавлять пункты на охрану, ещё какие-то расходы по поддержанию инфраструктуры Града. В последнее время много дебатов про экономию: электроэнергии, воды, тепловой энергии. Оказывается мы ещё и переплачиваем за "коммуналку" (http://realty.vz.ru/article/2009/10/15/1351.html), в том числе и за тех кто не платит регулярно (малоимущие и деградирующие граждане)... Сколько же мы будем платить???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане и будущие соседи! Рано или поздно мы получим ключи, сделаем ремонт, заселимся и будем платить коммунальные платежи. Есть оффициальные расценки по "коммуналке" в Московской области, но в квитанцию по оплате УК (или ТСЖ) будет добавлять пункты на охрану, ещё какие-то расходы по поддержанию инфраструктуры Града. В последнее время много дебатов про экономию: электроэнергии, воды, тепловой энергии. Оказывается мы ещё и переплачиваем за "коммуналку" (http://realty.vz.ru/article/2009/10/15/1351.html), в том числе и за тех кто не платит регулярно (малоимущие и деградирующие граждане)... Сколько же мы будем платить???

Я вот просил и Фролова и Соломона,узнать что-то на вроде наблюдательного совета от нас можно сделать?Но пока тихо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Управляющей компании такой контроль не нужен, так как коммунальные платежи - это их "бизнес"! Но если они хотят честно и долго работать в Граде, то это будет им БОЛЬШОЙ ПЛЮС и Кредит Доверия. Но в последнее время "Альтруистов Борщёвых" я что-то не встречал, так как "дорвавшись до деньжат" обычно срывают джек-пот и в сторону :( (или их "закрывают")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели реально отследить платежи и расходы по обслуживанию? Ну, заключит УК договор на проведение работ - как реально разобраться, что эти работы столько стоят? Предлагается постоянно рыться в бухгалтерии УК? Я не в том смысле что это не нужно, просто сложно это отследить и контролировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Контроль нужен хотя бы для того, чтобы отсечь совсем наглые левые платежи. Очень многое можно спрятать, завысить цену и т.д., я достаточно много сталкивался с такими вещами. Но это нужно, как минимум, планировать и знать механизмы. Я это говорю как бы с их стороны. С такими вещами нам будет сложно бороться. Главное, чтобы не наглели. Потому что, если нет контроля, то возникает соблазн переступить определенные границы типа "авось пронесет". Например, включать работы, которые вообще не делаются

Изменено пользователем SergeySN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Контроль нужен хотя бы для того, чтобы отсечь совсем наглые левые платежи. Очень многое можно спрятать, завысить цену и т.д., я достаточно много сталкивался с такими вещами. Но это нужно, как минимум, планировать и знать механизмы. Я это говорю как бы с их стороны. С такими вещами нам будет сложно бороться. Главное, чтобы не наглели. Потому что, если нет контроля, то возникает соблазн переступить определенные границы типа "авось пронесет". Например, включать работы, которые вообще не делаются

Работ типа замера сопротивления электропроводки, которые никогда не проводятся, но почему-то на них списывают деньги. Кстати, как доказать, что они не проводились, если у УК на руках будут акты, что работы выполнены?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Контроль нужен хотя бы для того, чтобы отсечь совсем наглые левые платежи. Очень многое можно спрятать, завысить цену и т.д., я достаточно много сталкивался с такими вещами. Но это нужно, как минимум, планировать и знать механизмы. Я это говорю как бы с их стороны. С такими вещами нам будет сложно бороться. Главное, чтобы не наглели. Потому что, если нет контроля, то возникает соблазн переступить определенные границы типа "авось пронесет". Например, включать работы, которые вообще не делаются

1000. оТСЛЕЖИВАТЬ ПРОСТО ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО. Поэтому Многие новостройки создают наблюдательный совет. Но пока об этом говорить рано, нето напугаются и еще больше затянут все процессы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работ типа замера сопротивления электропроводки, которые никогда не проводятся, но почему-то на них списывают деньги. Кстати, как доказать, что они не проводились, если у УК на руках будут акты, что работы выполнены?

Доказать можно. Если целью задаться Только не нам, а компетентным органам. Это непросто, согласен, но, поверьте мне, доказывается. И тут возникает вопрос целесообразности. Вряд ли за эти замеры заплачены большие деньги. Еще может возникнуть вопрос, ПОЧЕМУ это делалось за деньги, а не штатными сотрудниками. Но это уже частности. Главное, о чем я хотел сказать, в другом. Надо смириться с мыслью о том, что УК нас (вернее, наш карман) будет иметь. Это объективная реальность типа сигнализаций под окном, парковок на тротуарах и т.д. Это, извиняюсь за банальность, наша Родина. А дальше уже от нас зависит, будет она нас иметь по мелочи или по-крупному. Будем совать нос - будет иметь по мелочи, и с этим легко можно смириться, издержки производства. Не будем - будем платить за озеленение Луны и прочие подобные вещи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доказать можно. Если целью задаться Только не нам, а компетентным органам. Это непросто, согласен, но, поверьте мне, доказывается. И тут возникает вопрос целесообразности. Вряд ли за эти замеры заплачены большие деньги. Еще может возникнуть вопрос, ПОЧЕМУ это делалось за деньги, а не штатными сотрудниками. Но это уже частности. Главное, о чем я хотел сказать, в другом. Надо смириться с мыслью о том, что УК нас (вернее, наш карман) будет иметь. Это объективная реальность типа сигнализаций под окном, парковок на тротуарах и т.д. Это, извиняюсь за банальность, наша Родина. А дальше уже от нас зависит, будет она нас иметь по мелочи или по-крупному. Будем совать нос - будет иметь по мелочи, и с этим легко можно смириться, издержки производства. Не будем - будем платить за озеленение Луны и прочие подобные вещи

Если целью задаться, то доказать можно что угодно! )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот просил и Фролова и Соломона,узнать что-то на вроде наблюдательного совета от нас можно сделать?Но пока тихо.

Дима, я тебе говорил, теперь повторю для всех.Есть разные способы обеспечить какой-никакой контроль.1 вариант. Мы предлагаем УК ввести несколько человек (скажем, троих) в наблюдательный совет УК. Основная задача наблюдательного совета - согласование годовой, а может поквартальной сметы расходов. Помимо постоянных расходов (содержание помещение, зарплата персонала и т.п.) будут еще деньги, которые будут расходоваться на нужды Града по усмотрению УК. Здесь мы могли бы высказываться, на какие цели надо направить деньги в первую очередь, а что может подождать. Еще мы могли бы проверять то, как расходовались деньги в отчетном периоде. Проверить все до копейки невозможно, но необходимые или просто рациональные расходы от "озеленения Луны" отличить можно. Да и примерные цены на конкретные работы определить можно.Но это зависит от доброй воли учредителей УК.2 вариант. Это если УК не проявляет добрую волю.Мы создаём общественную организацию или действуем от имени ИГ. Это будет аналог ТСЖ, целью этой организации будет защита прав и законных интересов жителей Града. Нудно и методично совершаем поступки, которые "убеждают" УК, что с нами надо считаться и объяснять, почему они поступают так, а не иначе, почему они израсходовали определенную сумму на определенные цели и т.д.Могут быть и другие варианты, но сначала надо понять готова ли УК ввести наших представителей в состав наблюдательного совета или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима, я тебе говорил, теперь повторю для всех.Есть разные способы обеспечить какой-никакой контроль.1 вариант. Мы предлагаем УК ввести несколько человек (скажем, троих) в наблюдательный совет УК. Основная задача наблюдательного совета - согласование годовой, а может поквартальной сметы расходов. Помимо постоянных расходов (содержание помещение, зарплата персонала и т.п.) будут еще деньги, которые будут расходоваться на нужды Града по усмотрению УК. Здесь мы могли бы высказываться, на какие цели надо направить деньги в первую очередь, а что может подождать. Еще мы могли бы проверять то, как расходовались деньги в отчетном периоде. Проверить все до копейки невозможно, но необходимые или просто рациональные расходы от "озеленения Луны" отличить можно. Да и примерные цены на конкретные работы определить можно.Но это зависит от доброй воли учредителей УК.2 вариант. Это если УК не проявляет добрую волю.Мы создаём общественную организацию или действуем от имени ИГ. Это будет аналог ТСЖ, целью этой организации будет защита прав и законных интересов жителей Града. Нудно и методично совершаем поступки, которые "убеждают" УК, что с нами надо считаться и объяснять, почему они поступают так, а не иначе, почему они израсходовали определенную сумму на определенные цели и т.д.Могут быть и другие варианты, но сначала надо понять готова ли УК ввести наших представителей в состав наблюдательного совета или нет.

А мне кажеться, что к Фролову должно быть одно предложение! Один человек, на инвесторских корчмах устраивается к нему на работу! И все!!! И больше нам ничего не надо, но наш человек должен согласовывать все его бумажки...А ежели нет, то тогда и думать не надо - значит нас собрались дурить!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дурит нас в любом случае собрались, вопрос как сильно. В стране где откаты составляют 60-70% по-другому быть не может. В их расоды будут включены все поощрения чиновников, раскрывать свои карты перед нами они не станут, да им и не дадут. А где будет это спрятано со стороны разобраться будет трудно, документы будут Ок. Но я голосую за контроль, и нужен будет наблюдательный совет с нашей стороны, трех человек будет не достаточно, их купят в первый же месяц или припугнут серьезно. Надо думать вопрос не так прост как может показаться, но компромис возможен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...я голосую за контроль, и нужен будет наблюдательный совет с нашей стороны, трех человек будет не достаточно...

Цифра была приведена от фонаря. Это стоит обсуждать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я конечно же за контроль, но вот не представляю кто нас к этому допустит?? Кто нибудь из своей практики может привести пример, когда жильцам предоставили возможности контролировать расходы ЖЭКа, ОДС или УК??? Если "да", то поделитесь, пожалуйста, как это было. Но мне это видится чем то на грани фантастики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я конечно же за контроль, но вот не представляю кто нас к этому допустит?? Кто нибудь из своей практики может привести пример, когда жильцам предоставили возможности контролировать расходы ЖЭКа, ОДС или УК??? Если "да", то поделитесь, пожалуйста, как это было. Но мне это видится чем то на грани фантастики.

Возможно, Вы правы. Но ведь, если наша УК с нами не будет сотрудничать, или мы чем-то будем недовольны, то рано или поздно мы от ее услуг откажемся и создадим ТСЖ и сами будем управлять. Так что, все может быть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще не забудьте по 2 рубля с метра на кап. ремонт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно, Вы правы. Но ведь, если наша УК с нами не будет сотрудничать, или мы чем-то будем недовольны, то рано или поздно мы от ее услуг откажемся и создадим ТСЖ и сами будем управлять. Так что, все может быть...

Думаю власть поменять будет сложно.. В нашей стране начиная с выборов уже все предрешено:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не проще создать сразу ТСЖ? У нас есть прекрасный пример, плодотворной работы инициативной группы, которая на мой взгляд не мало сделала для Града..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю власть поменять будет сложно.. В нашей стране начиная с выборов уже все предрешено:)

Почему сложно? Тем более, когда будем собственниками. Новостройка в Островцах (там маме квартиру купили), благодаря нашей ИГ и нашей активности (на форуме в частности), во первых - скостили тарифы УК (были запредельные расценки), переписали договорУМЖД. Им надо жить с нами дружно, иначе придет время и мы им помашем ручкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По общепринятой практике при получении ключей мы будем подписывать договор с УК. Вот включить бы туда, в этот договор, пункт, о контроле/отчетности УК по понесенным расходам перед жильцами ("наблюдательным советом", "ревизионной комиссией", назовите, как угодно). Спрашивали мы у Фролова этот договор (проект), просила я его мне на электронку выслать, так Фролов тогда сказал, что не может, договор на согласовании у инвесторов. Может, вернуться к этому вопросу сейчас? Не очень уверена в необходимости этого, поскольку большая часть жильцов подпишет "не глядя", лишь бы дали ключи. Тех, кто на форуме, можно убедить подписывать только в нашей редакции, с пунктом о контроле, а как быть с теми, кто форум не читает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По общепринятой практике при получении ключей мы будем подписывать договор с УК. Вот включить бы туда, в этот договор, пункт, о контроле/отчетности УК по понесенным расходам перед жильцами ("наблюдательным советом", "ревизионной комиссией", назовите, как угодно). Спрашивали мы у Фролова этот договор (проект), просила я его мне на электронку выслать, так Фролов тогда сказал, что не может, договор на согласовании у инвесторов. Может, вернуться к этому вопросу сейчас? Не очень уверена в необходимости этого, поскольку большая часть жильцов подпишет "не глядя", лишь бы дали ключи. Тех, кто на форуме, можно убедить подписывать только в нашей редакции, с пунктом о контроле, а как быть с теми, кто форум не читает?

Думаю, сейчас это не получится, слишком много времени на это нужно. Да и зачем? Мы еще даже не знаем, как будет работать наша УК. Зачем сразу думать о плохом? Давайте решть все вопросы в процессе их возникновения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы еще даже не знаем, как будет работать наша УК. Зачем сразу думать о плохом?

:lol2: :lol2: :lol2: Сорри, не смог удержаться. Кто-то думает, что наша УК будет уникальной? Если так, очень буду этому рад и с радостью возьму свои слова обратно. Только с чего?

большая часть жильцов подпишет "не глядя", лишь бы дали ключи. Тех, кто на форуме, можно убедить подписывать только в нашей редакции, с пунктом о контроле, а как быть с теми, кто форум не читает?

Верно. БОльшая часть будет "болото". Недовольное, но подписывающее и платящее. НОНашего форума, вернее, той его активной части, которая готова не только кидаться громкими заявлениями, но и делать что-то конкретное, вполне хватит, чтобы тыкать УК носом добиться нормальной работы УК. Важны два принципа. Некоторая массовость (один в поле не воин, у нас, увы, это обычно работает) и последовательность. У меня нет никакого желания бороться с ветряными мельницами, но я готов отстаивать принципиальную позицию по вопросам платежей, если будут единомышленники. Вместе мы-сила. Только такКто-то недавно сказал, что доказать можно все. Я лишь добавлю, что только вместе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:lol2: :lol2: :lol2: Сорри, не смог удержаться. Кто-то думает, что наша УК будет уникальной? Если так, очень буду этому рад и с радостью возьму свои слова обратно. Только с чего?

Если уникальность УК заключается в том, чтобы не мы ей, а она нам платила квартплату, я тоже посмеюсь. Остальные все варианты - от плохого до хорошего имеют много градаций, и какой именно будет работа нашей УК неизвестно. Тем более Вам все-раво придется ждать. Пока заселиться 10% жильцов, смешно говорить как раз о контроле УК, так как жильцов то еще и нет! Я, например, сейчас живу в доме, который обслуживает старая, давнишняя УК. Каких-то существенных проблем в её работе я не вижу. У нас был как-то случай - сгорела электроподстанция около дома. Вы не поверите - в течение суток нам дали электроэнергию!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По общепринятой практике при получении ключей мы будем подписывать договор с УК. Вот включить бы туда, в этот договор, пункт, о контроле/отчетности УК по понесенным расходам перед жильцами ("наблюдательным советом", "ревизионной комиссией", назовите, как угодно). Спрашивали мы у Фролова этот договор (проект), просила я его мне на электронку выслать, так Фролов тогда сказал, что не может, договор на согласовании у инвесторов. Может, вернуться к этому вопросу сейчас? Не очень уверена в необходимости этого, поскольку большая часть жильцов подпишет "не глядя", лишь бы дали ключи. Тех, кто на форуме, можно убедить подписывать только в нашей редакции, с пунктом о контроле, а как быть с теми, кто форум не читает?

Вы правы, мы тоже может поучаствовать в составлении пунктов договора, которые не будут противоречить законодательству. Вот только договор управления домом подписывается с собственниками помещений. Я так понимаю, что в данном случае он будет подписан не с жильцами, а инвесторами, пока у нас не появится ПС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.