ПрезиДЕНТ
Kasper

Получение ключей и 3-х стороннее соглашение

Оцените эту тему:

768 сообщений в этой теме

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, какие документы надо при себе иметь при обращении в УК на получение ключей? :blush:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Официально завтра должны объявить на собрании. Не передумают, я надеюсь. :lol2: Соломон, Алекс, Вы, как всегда, правы! Получила от Фролова: Соглашение_3_х_стороннее_УК_Собственник_не_член_ТСЖ_Пользователь_МГСН_3__1_.doc ( 96,5 килобайт ) Приложение_1_термены.doc ( 54 килобайт )

Спасибо Вам, Мамик, огромное за документы!Уважаемые соседи-юристы, просто необходимы Ваши комментарии по данному документу, пока есть время его обсудить. Наверное лучше в новой теме, которую создаю. У меня пока нет однозначного ответа на некоторые вопросы. Но может после Ваших коментариев их задам (например вопрос о том, что будет в случае незаключения Основного Договора, можно ли страховать ответственность на основании данной бамажки и т.д.) и вообще - в каком пункте текста можно начинать бояться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень нужная тема. Спасибо!

Просмотрев бегло соглашение у меня появились ряд вопросов и замечаний.

1) "2. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА" - заменить на "2. ПРЕДМЕТ СОГЛАШЕНИЯ"

2) "3.1.1. Предоставить Пользователю и лицам, указанным в п.2.5. настоящего Соглашения, доступ в Квартиру для проведения специальных и отделочных работ в Квартире путем передачи ему ключей от квартиры по Акту приема-передачи ключей и подписания Акта первичного осмотра квартиры, в порядке и сроки предусмотренные настоящим Соглашением.

В Акте должно быть указано состояние Квартиры на момент вселения в нее Пользователя, наличие в ней коммуникаций и оборудования." - в последнем предложении надо уточнить какого оборудования конкретно (можно сослаться на Приложение №).

3) "3.1.3. Начислять Обязательные платежи Пользователю Квартирой, за услуги и работы по Управлению Многоквартирным домом, Содержанию, Текущему ремонту Общего имущества, Коммунальные услуги, дополнительные услуги, пропорционально общей площади Квартиры в Многоквартирном доме, с учетом всех лиц, фактически пользующихся Квартирой."

- надо указать какие именно дополнительные услуги;

- не совсем понятно, если будут проводиться ремонтные работы строительной бригадой из 5 человек, на которых будут оформлены пропуска, на всех их будут начисляться ком.платежи? А если бригада не будет жить, а только будет в дневное время работать на объекте? И на Пользователя в том числе, даже если фактически Пользователь не будет проживать на время ремонта в квартире?

И вообще, название одной из сторон пользователь - не совсем красиво. В данном соглашении не плохо бы сослаться на Предварительный договор и Пользователя обозвать как то по другому...

4) "3.2. Управляющая компания имеет право:

3.2.1. Самостоятельно определять порядок и способ выполнения своих обязательств по настоящему Соглашению." - не пойдёт такая формулировка!!! УК вообще может определить для себя минимум выполнять порядок и способ выполнения своих обязанностей, а потом тупо нам скажут, что смотри п.п. 3.2.1. Надо конкретика.

Кто что может сказать? У кого какое мнение?

И вообще, сам текст немного размазан. Я сама не юрист, но с договорами работаю. И могу сказать, что немного на "масло" похоже.

Изменено пользователем Sosedka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я попыталась в соседском форуме привлечь внимание всех корпусов к этой теме, разослав многим одинаковые сообщения, за что меня КотПес отругал. Я понимаю, что нарушаю правила форума, но так же считаю, что данная тема на сегодня является не менее важной, чем некоторые, которые занесены в раздел "Важные темы".Предлагаю её хотя бы на неделю вынести в раздел "Важные темы".Ваше мнение????

Изменено пользователем Sosedka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен, тема крайне важная. мы сейчас на радостях подмахнем это "Соглашение", лишь бы быстрее получить ключи, а потом не расхлебаем.Если есть такая возможность - надо самые неудобные моменты юристам посмотреть, и, если получится, внести их в окончательный текст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не юрист, но текст соглашения мне показался совершенно обычным для подобных договоров и в корректировке не нуждающемся. Какие-то сомнительные предложения и изменения в этот текст вносить, в любом случае, займет не одну неделю и, вообще, не в наших полномочиях, так как мы не учредители УК. Нам это надо?Эту тему надо не в важное поместить, а удалить лучше всего, чтобы не баламутить народ без причины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень нужная тема. Спасибо!Просмотрев бегло соглашение у меня появились ряд вопросов и замечаний.1) "2. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА" - заменить на "2. ПРЕДМЕТ СОГЛАШЕНИЯ"2) "3.1.1. Предоставить Пользователю и лицам, указанным в п.2.5. настоящего Соглашения, доступ в Квартиру для проведения специальных и отделочных работ в Квартире путем передачи ему ключей от квартиры по Акту приема-передачи ключей и подписания Акта первичного осмотра квартиры, в порядке и сроки предусмотренные настоящим Соглашением.В Акте должно быть указано состояние Квартиры на момент вселения в нее Пользователя, наличие в ней коммуникаций и оборудования." - в последнем предложении надо уточнить какого оборудования конкретно (можно сослаться на Приложение №).3) "3.1.3. Начислять Обязательные платежи Пользователю Квартирой, за услуги и работы по Управлению Многоквартирным домом, Содержанию, Текущему ремонту Общего имущества, Коммунальные услуги, дополнительные услуги, пропорционально общей площади Квартиры в Многоквартирном доме, с учетом всех лиц, фактически пользующихся Квартирой."- надо указать какие именно дополнительные услуги;- не совсем понятно, если будут проводиться ремонтные работы строительной бригадой из 5 человек, на которых будут оформлены пропуска, на всех их будут начисляться ком.платежи? А если бригада не будет жить, а только будет в дневное время работать на объекте? И на Пользователя в том числе, даже если фактически Пользователь не будет проживать на время ремонта в квартире?И вообще, название одной из сторон пользователь - не совсем красиво. В данном соглашении не плохо бы сослаться на Предварительный договор и Пользователя обозвать как то по другому...4) "3.2. Управляющая компания имеет право:3.2.1. Самостоятельно определять порядок и способ выполнения своих обязательств по настоящему Соглашению." - не пойдёт такая формулировка!!! УК вообще может определить для себя минимум выполнять порядок и способ выполнения своих обязанностей, а потом тупо нам скажут, что смотри п.п. 3.2.1. Надо конкретика.Кто что может сказать? У кого какое мнение?И вообще, сам текст немного размазан. Я сама не юрист, но с договорами работаю. И могу сказать, что немного на "масло" похоже.

коммунальные платежи начисляются, исходя из квадратных метров помещения, единственное - вода рассчитывается на человека, но в нашем случае это не важно, т.к. оплата по счетчикам. Вот сколько строители воды сольют в унитаз столько и платить:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

коммунальные платежи начисляются, исходя из квадратных метров помещения, единственное - вода рассчитывается на человека, но в нашем случае это не важно, т.к. оплата по счетчикам. Вот сколько строители воды сольют в унитаз столько и платить:)

Только надо быть уверенным, что счетчики подключены и работают ...

Я не юрист, но текст соглашения мне показался совершенно обычным для подобных договоров и в корректировке не нуждающемся. Какие-то сомнительные предложения и изменения в этот текст вносить, в любом случае, займет не одну неделю и, вообще, не в наших полномочиях, так как мы не учредители УК. Нам это надо?Эту тему надо не в важное поместить, а удалить лучше всего, чтобы не баламутить народ без причины.

Если для Вас это "обычнное" Соглашение, то приду к Вам консультироваться. Вы же Пользователь - одна из Сторон. Вас здесь все устраивает? Мне не все ясно ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только надо быть уверенным, что счетчики подключены и работают ...Если для Вас это "обычнное" Соглашение, то приду к Вам консультироваться. Вы же Пользователь - одна из Сторон. Вас здесь все устраивает? Мне не все ясно ...

А вот несколько новостей с собрания:1. Оплаты по счетчикам не будет - будем платить по нормативу, т.е. оплачивать весь расход воды свой и "того парня" :). Причина - невозможность оплаты по счетчикам, т.к. нет собственника (насколько это обосновано я не берусь судить).2. Соглашение передается в добровольно-принудительной форме, а именно: никаких изменений. На вопрос "а как данные соглашения будут стыковаться с положениями преддоговоров в части взаиморасчетов с продавдом (а они у всех разные)?" получил в ответ пожатие плечами.3. Вопрос о возможности повторного взыскания неких расходов продавца остается с ответом "никто так кидать не будет". (Лично я бы предпочел формулировку в соглашении, говорящую что будущий собственник квартиры не несет никаких иных расходов, кроме прописанных в Соглашении и которые обязуется оплачивать Пользователь и что именно о данных расходах идет речь в преддоговоре ). Но похоже мы опять никто и зовут нас никак. (как при попытке изменения преддоговора "не хотите, не покупайте").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот несколько новостей с собрания:1. Оплаты по счетчикам не будет - будем платить по нормативу, т.е. оплачивать весь расход воды свой и "того парня" :). Причина - невозможность оплаты по счетчикам, т.к. нет собственника (насколько это обосновано я не берусь судить).2. Соглашение передается в добровольно-принудительной форме, а именно: никаких изменений. На вопрос "а как данные соглашения будут стыковаться с положениями преддоговоров в части взаиморасчетов с продавдом (а они у всех разные)?" получил в ответ пожатие плечами.3. Вопрос о возможности повторного взыскания неких расходов продавца остается с ответом "никто так кидать не будет". (Лично я бы предпочел формулировку в соглашении, говорящую что будущий собственник квартиры не несет никаких иных расходов, кроме прописанных в Соглашении и которые обязуется оплачивать Пользователь и что именно о данных расходах идет речь в преддоговоре ). Но похоже мы опять никто и зовут нас никак. (как при попытке изменения преддоговора "не хотите, не покупайте").

По воде тогда совсем непонятно.. Я сейчас прописана в другом месте, где и оплачиваю воду. Если я им предоставляю справку, то вообще могу ничего не платить..

А вот несколько новостей с собрания:1. Оплаты по счетчикам не будет - будем платить по нормативу, т.е. оплачивать весь расход воды свой и "того парня" :). Причина - невозможность оплаты по счетчикам, т.к. нет собственника (насколько это обосновано я не берусь судить).2. Соглашение передается в добровольно-принудительной форме, а именно: никаких изменений. На вопрос "а как данные соглашения будут стыковаться с положениями преддоговоров в части взаиморасчетов с продавдом (а они у всех разные)?" получил в ответ пожатие плечами.3. Вопрос о возможности повторного взыскания неких расходов продавца остается с ответом "никто так кидать не будет". (Лично я бы предпочел формулировку в соглашении, говорящую что будущий собственник квартиры не несет никаких иных расходов, кроме прописанных в Соглашении и которые обязуется оплачивать Пользователь и что именно о данных расходах идет речь в преддоговоре ). Но похоже мы опять никто и зовут нас никак. (как при попытке изменения преддоговора "не хотите, не покупайте").

А не могли бы Вы рассказать о строителях: что за месяц сделали, что осталось, в какие сроки обещают закончить. Когда и на какие кварталы запланирована сдача домов в эксплуатацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По воде тогда совсем непонятно.. Я сейчас прописана в другом месте, где и оплачиваю воду. Если я им предоставляю справку, то вообще могу ничего не платить..А не могли бы Вы рассказать о строителях: что за месяц сделали, что осталось, в какие сроки обещают закончить. Когда и на какие кварталы запланирована сдача домов в эксплуатацию.

Хорошее замечание... Мне этот вопрос также в голову пришел, только после того, как я уже уехал. Вот только никакие справки не помогут - мы и так там официально не живем ....Про стройку, надеюсьрасскажут другие, в соответствующей теме (я опоздал на собрание и всего не слышал).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2. Соглашение передается в добровольно-принудительной форме, а именно: никаких изменений. На вопрос "а как данные соглашения будут стыковаться с положениями преддоговоров в части взаиморасчетов с продавдом (а они у всех разные)?" получил в ответ пожатие плечами.

Получается, что ничего поменять нельзя будет :( вот как всегда...а у меня вопросов много :( .Ну например: Согласно пункту 2.1. нам надо будет заранее определить кол-во лиц, пользующихся квартирой с нашего согласия для проведения специальных и отделочных работ. То есть тут говориться о рабочих, которые будут делать ремонт для нас чтоли? а как узнать их кол-во заранее? также такие лица упоминаются в п.п. 2.5, 3.1.1. Мне что, надо будет вписать всех рабочих в данное соглашение по-именно? А вот пункт 3.5.5. предусматривает оформление для таких лиц доступа в Многоквартирный дом в установленном Управляющей компанией порядке. Подразумевается ли тут то, что мы должны будем вписать всех рабочих в данное соглашение или это будет оформляться как то по-другому? ничего не понял честно говоря...Общее впечатление о соглашении - не по-русски написано :bye:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем понятно а если дома примут в эксплуатацию,такое ведь возможно,то есть дома пригодны для проживания. все равно надо вписывать людей для доступа в квартиру и как они будут контролировать проход людей там что охранник будет сидеть? :shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается, что ничего поменять нельзя будет :( вот как всегда...а у меня вопросов много :( .Ну например: Согласно пункту 2.1. нам надо будет заранее определить кол-во лиц, пользующихся квартирой с нашего согласия для проведения специальных и отделочных работ. То есть тут говориться о рабочих, которые будут делать ремонт для нас чтоли? а как узнать их кол-во заранее? также такие лица упоминаются в п.п. 2.5, 3.1.1. Мне что, надо будет вписать всех рабочих в данное соглашение по-именно? А вот пункт 3.5.5. предусматривает оформление для таких лиц доступа в Многоквартирный дом в установленном Управляющей компанией порядке. Подразумевается ли тут то, что мы должны будем вписать всех рабочих в данное соглашение или это будет оформляться как то по-другому? ничего не понял честно говоря...Общее впечатление о соглашении - не по-русски написано :bye:

Мое мнение - в Соглашении идет речь не о рабочих, а о вас и членах вашей семьи (или ваших доверенных лицах). Списки на рабочих мы будем подавать в УК, Фролов говорил об этом старшим по корпусам на встрече. И вот подать эти списки, видимо, будут иметь право те, кто поименован в этом Трехстороннем Соглашении - т.е. вы и те, кого вы впишете в него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мое мнение - в Соглашении идет речь не о рабочих, а о вас и членах вашей семьи (или ваших доверенных лицах). Списки на рабочих мы будем подавать в УК, Фролов говорил об этом старшим по корпусам на встрече. И вот подать эти списки, видимо, будут иметь право те, кто поименован в этом Трехстороннем Соглашении - т.е. вы и те, кого вы впишете в него.

Дай то Бог чтобы было как вы сказали:) а то боюсь, что будем реально вписывать рабочих в соглашения...хотя это конечно же глупость, не спорю...просто из соглашения это вытекает...или придеться менять формулировку или придеться соглашаться с ней но не не вписывать туда рабочих :) :bye:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мое мнение - в Соглашении идет речь не о рабочих, а о вас и членах вашей семьи (или ваших доверенных лицах).

В части п.п. 2.1., 2.5. - согласен, касается только членов семьи,... но боюсь, что в этом случае начислять будут по-полной на всех лиц вписанных в 2.5.А вот 3.5.5 - позволяет пока "неизвестным" способом согласовать строителей-рабочих. На счет оплаты сразу в двух местах ... ИМХО возможны варианты1) Взять справку в УК ГМ и не платить в другом месте, что я и собираюсь сделать ...2) Взять справку в другом месте, и скажем ... лет так через 2 (когда получим на руки ПС)... с этой справкой добиться перерасчета и возврата из УК ГМ (здесь возможно прийдется через суд).А вообще, согласен на 100% с "Рексиком" .... Соглашение вполне "обычное" - мы должны ВСЕМ и ВСЕГДА, а нам НИКТО, НИЧЕГО и НИКОГДА ... плюс свобода выбора: можно подписать, а можно не подписать.Преддоговора были по этой же схеме: не нравится, не берите ... Изменено пользователем alexvg75

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это важная тема.Надо показать юристам и отредактировать.

Изменено пользователем Enot1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, объясните пожалуйста два момента:1. если дома принимают в эксплуатацию, то нам должны дать временные ордера или нет, зачем нам тогда это соглашение?2. прием домов в эксплуатацию означает, что дома приняла гос.коммисия или нет?спасибо, а то я совсем запуталась :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2. прием домов в эксплуатацию означает, что дома приняла гос.коммисия или нет?спасибо, а то я совсем запуталась :unsure:

cсчитайте что дасейчас нет госкомиссииесть процедура по вводу домов в эксплуатацию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

cсчитайте что дасейчас нет госкомиссииесть процедура по вводу домов в эксплуатацию

Почему нет госкомиссии? Просто это по другому стали называть. Почитайте какие структуры участвуют при вводе домов в МО. То же самое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не нравится мне формулировка "услуги управляющей компании" - что под этим понимается и сколько это будет нам стоить? Тут знакомые из Новоподрезково тоже подписали аналогичный договор. Так там услуги УК (без коммунальных платежей!!!) составил 30 руб. за 1кв.м. Теперь посчитайте, сколько вы будете платить "за воздух"считаю обязательным приложение к договору - конкретные размеры тарифов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не нравится мне формулировка "услуги управляющей компании" - что под этим понимается и сколько это будет нам стоить? Тут знакомые из Новоподрезково тоже подписали аналогичный договор. Так там услуги УК (без коммунальных платежей!!!) составил 30 руб. за 1кв.м. Теперь посчитайте, сколько вы будете платить "за воздух"считаю обязательным приложение к договору - конкретные размеры тарифов

Вот сдесь ПОДДЕРЖИВАЮ ! Очень здоровое зерно !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не нравится мне формулировка "услуги управляющей компании" - что под этим понимается и сколько это будет нам стоить? Тут знакомые из Новоподрезково тоже подписали аналогичный договор. Так там услуги УК (без коммунальных платежей!!!) составил 30 руб. за 1кв.м. Теперь посчитайте, сколько вы будете платить "за воздух"считаю обязательным приложение к договору - конкретные размеры тарифов

Тарифы обещали дать на этой неделе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тарифы обещали дать на этой неделе.

Вот как! Надеюсь они в этом случае появятся на форуме очень быстро.Не расскажите подробно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот несколько новостей с собрания:1. Оплаты по счетчикам не будет - будем платить по нормативу, т.е. оплачивать весь расход воды свой и "того парня" :). Причина - невозможность оплаты по счетчикам, т.к. нет собственника (насколько это обосновано я не берусь судить).2. Соглашение передается в добровольно-принудительной форме, а именно: никаких изменений. На вопрос "а как данные соглашения будут стыковаться с положениями преддоговоров в части взаиморасчетов с продавдом (а они у всех разные)?" получил в ответ пожатие плечами.3. Вопрос о возможности повторного взыскания неких расходов продавца остается с ответом "никто так кидать не будет". (Лично я бы предпочел формулировку в соглашении, говорящую что будущий собственник квартиры не несет никаких иных расходов, кроме прописанных в Соглашении и которые обязуется оплачивать Пользователь и что именно о данных расходах идет речь в преддоговоре ). Но похоже мы опять никто и зовут нас никак. (как при попытке изменения преддоговора "не хотите, не покупайте").

На собрании разговаривала с Фроловым, счетчики подключены и будут работать, но только общедомовые, т.к. индивидуальные оформляют только на собственника, платить будем в зависимости от того, у кого сколько равшанов и джамшутов, и по срокам ремонта. Т.е. в месяц с дома слили ... кубов, делят на общее кол-во работников в доме ( согласно пропускам) и множат получившуюся воду на кол-во работников в данной квартире. Думаю это лучше чем по усредненке, во всяком случае для тех у кого ремонт будет быстрый и малым кол-ом рабочих

Получается, что ничего поменять нельзя будет :( вот как всегда...а у меня вопросов много :( .Ну например: Согласно пункту 2.1. нам надо будет заранее определить кол-во лиц, пользующихся квартирой с нашего согласия для проведения специальных и отделочных работ. То есть тут говориться о рабочих, которые будут делать ремонт для нас чтоли? а как узнать их кол-во заранее? также такие лица упоминаются в п.п. 2.5, 3.1.1. Мне что, надо будет вписать всех рабочих в данное соглашение по-именно? А вот пункт 3.5.5. предусматривает оформление для таких лиц доступа в Многоквартирный дом в установленном Управляющей компанией порядке. Подразумевается ли тут то, что мы должны будем вписать всех рабочих в данное соглашение или это будет оформляться как то по-другому? ничего не понял честно говоря...Общее впечатление о соглашении - не по-русски написано :bye:

Мне, простите кажется, что это не плохо, что все ваши рабочие будут официально оформлены, это раз, а еще мне объяснили так, что по своему пропуску я могу провести( например с утра машину с материалами) сколько угодно и кого угодно, а потом они выйдут и обратно их никто не пустит. А у постоянных рабочих будут постоянные пропуска, они самостоятельные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас