Перейти к содержимому
Войти  
AlekcDolche

Мюзле для первомосковских пробок (про город Московский)

Оцените эту тему

Recommended Posts

Москва и пробки — понятия, увы, неразделимые. И Новая Москва не исключение: заторы на дорогах стары как мир. Причем проблема актуальна не только для автолюбителей, но и для простых автобусных ребят. Кто виноват и что делать? Попробуем разобраться.

giphy.gif

 

Как бы мне купить себе квартиру в Москве... и добраться до нее

 

"Пара-другая десятков квадратных метров в 10 минутах езды от метро. Своя квартира, да еще и в Москве. Мечта!" — так думали новоиспеченные жители новостроек, когда получали заветные ключи от квартиры в городе-парке "Первом Московском". И правда, грех на что-либо жаловаться, когда вы живете в новеньком доме с ухоженным, озелененным двором и наслаждаетесь прелестями довольно развитой инфраструктуры: детские сады, школы, бассейны, фитнес-клубы, торговые центры — в общем, в Московском есть все, что нужно для жизни.

BHN1yDpqaKL0QW_EpfLh8nWxrDlv9LyuldujY6dT
Город-парк "Первый Московский"

 

Но всю эту прелесть портит одна проблемка. Добраться до метро в час пик весьма проблематично. 10 минут (время в пути без пробок, не в час пик) растягиваются на добрых 50.

Все дороги из Московского, Валуево, отчасти Рассказовки и прочих близлежащих поселений ведут в ад на гигантской развязке сливаются в одну (!) полосу, которая ведет на Киевское шоссе, где полоса для разгона превращается в выделенную — для общественного транспорта. Автомобилист вынужден перестраиваться (если, конечно, соблюдает ПДД), но друзья по несчастью из крайней правой не готовы пропустить 1-2 машины из гигантской вереницы первомосковских автовладельцев. Дорога до конца развязки буквально парализована. Ее пропускная способность снижается еще и из-за плохо отрегулированных светофоров.

Самое главное: альтернативного пути попасть в центр Москвы нет. Равно как и дойти пешком до станции метро (что заняло бы меньше времени, чем ожидание в пробке) невозможно.

Видео Егора Карпухина. Обратите внимание на длину очереди на автобус.

2860_1000.jpg
Так выглядят пробки в Московском в разные дни

И снова о спешащих, но уже на видео Дмитрия Ефимова:Но не только низкая культура вождения влияет на образование заторов в Московском.  Представьте район из домишек в 17 и в 25 этажей. Столько народу! И все они утром спешат в центр на работу. Причем район не перестает разрастаться — жители просыпаются и засыпают под звуки забиваемых свай. А теперь вообразите, какое количество автомобилистов живет в городе-парке. И их железные кони ночуют прямо под окнами — застройщику было не до подземных паркингов и автостоянок. Так, уютный район для людей превратился в огромную парковку для машин. Но это уже отдельная тема для разговора.

 Грустный рассказ о рутине простых автобусных ребят

3219_original.png

 

Хочется посочувствовать владельцам автомобилей — столько бензина, нервов, а иногда и (тьфу-тьфу) составляющих частей машины выброшено на ветер. Но личный транспорт на то и личный (задумайтесь, в конце концов, об экологии и красоте дворов, пока мы готовим почву, чтоб вы могли комфортно добираться до места работы на общественном транспорте), а мы обсудим, как проходит утро и вечер пассажиров автобусов.

3397_original.jpg

А вы готовы смотреть вслед 3-у уходящему в нужном направлении автобусу?

Процесс ожидания транспорта можно сравнить со своеобразным упражнением для воспитания силы воли. Стоите вы в лучшем случае 30-й по счету в очереди, а в 10 метрах от остановки — переполненный автобус.  По-черепашьи медленно подкатывает он к остановке, попутно пропуская ушлых владельцев тачек, решивших "вовремя" перестроиться. И вот свершилось: автобус забирает с остановки кучку счастливцев. Вы, естественно, в пролете. Ждем дальше. Все повторяется по-новой — déjà vu. Наконец каким-то чудесным образом вы попадаете в заветный автобус. И едете. И едете. Оборудованный практически никогда не работающим кондиционером транспорт набит плотнячком стоящими потеющими и нервничающими людьми.  

3758_2000.jpg

А что касается дороги домой, то здесь все не менее печально. Ближайшая к Московскому станция метро — "Саларьево". Ежедневно люди стараются сесть в 3-й вагон, чтоб выйти максимально близко к лестнице, ведущей к выходу из метро. Они бегут (!) через ступеньку, чтоб занять очередь на автобус, который доставит их домой. Да, система и здесь не щадит никого.

Если вас интересует состояние перехватывающей парковки, то с ней тоже все не айс: она забита до предела. И от пробок на Киевском шоссе никто не застрахован. Наверное, автобусам даже проще в этом плане, потому что для них есть выделенная полоса.

4082_2000.jpg

Очередь на автобусной остановке рядом со станцией метро "Саларьево"

Конечно, можно сказать, что администрация заботится о жителях Московского. Вместо небольших автобусов, на популярные маршруты пустили транспорт с гармошкой. Да и ходят автобусы в общем-то не редко. Но пробка нивелирует все старания чиновников.

Все еще будет, или взгляд в светлое будущее

 

Жители Московского бьют тревогу как минимум с 2012 года. Уже тогда зрители телеканала "Москва 24" спрашивали префекта  Троицкого и Новомосковского административных округов Алексея Челышева, когда ждать решения проблемы. Напомним, тогда еще не было станций метро "Румянцево" и "Саларьево", а людей в Московском жило намного меньше. Станции открыли, дороги расширили — все как и обещали. Только вот не учли темпы строительства: район разросся буквально на глазах (и это еще не конец). Высокие здания на небольшом клочке земли — при таких условиях в скоро из Московского выехать будет невозможно.

В ближайшем будущем (когда конкретно — еще вопрос) обещают  построить дополнительные развязки, транспортно-пересадочный узел, проложить новые дороги. В начале 2018 откроют станцию "Рассказовка". Но до тех пор нужно терпеть. Терпеть гигантские очереди, душные маловместительные автобусы, заторы на дороге, стараться не обращать внимания на потерянное впустую время и потраченные нервы — те драгоценные ресурсы, которые не восстанавливаются.

Что делать?

 

Снять мюзле с первомосковских пробок не так уж и трудно. Главное, чтоб желание было. И чтоб без отговорок.

Конечно, можно расширить дороги хоть до 12-и полос. Только будет ли результат, если развязка на Киевском шоссе не справляется со своим предназначением? Логично, что заторы станут больше.

Можно проложить отдельную дорогу для общественного транспорта, без выезда на Киевское шоссе. И отдать выделенную полосу на растерзание автомобилистам. Можно перестроить развязку. Можно попытаться поднять культуру поведения на дорогах, но это слишком уж утопично. Можно запретить крупногабаритному транспорту проезжать транзитом через Московский. Ратовать за дворы без машин, строить паркинги и стоянки на окраине поселения.

И самое козырное решение (100% успех гарантирован при хотя бы частичном выполнении предыдущих условий) — открыть новую станцию метро. В Московском. Пересмотреть свой план, который не предусматривает метро в этом густонаселенном городском поселении, и обрадовать людей, ютящихся в замечательной много-премногоквартирной застройке.

 

000
Изменено пользователем AlekcDolche

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дорого метро строить) Проще будет сделать полноценную автобусную полосу. С разметкой, с камерами на каждом съезде\ выезде и рейдами по выявлению машин с грязными или прикрытыми номерами. Вот деньга попрёт в бюджет) А потом уже и не торопясь метро строить. 

 

А то всё преимущество общественного транспорта нивелировано блокировкой автобусной полосы. Нам если сюда тянуть метро это наша же красная ветка после Коммунарки. И так до центра час почти(

Изменено пользователем Leopold

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Даже бы если бы на киевском было все хорошо с полосой,. То на выезд из московского в час пик не менее 30 минут надо закладывать ( пробка в самом городе), и полосу в московском не сделаешь , одна полоса на выезд и заезд, да и ещё и перекрытия не забываем периодические

Метро хорошо в гарантированном времени до места назначения

Изменено пользователем skvair

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, skvair сказал:

Даже бы если бы на киевском было все хорошо с полосой,. То на выезд из московского в час пик не менее 30 минут надо закладывать ( пробка в самом городе), и полосу в московском не сделаешь , одна полоса на выезд и заезд, да и ещё и перекрытия не забываем периодические

Метро хорошо в гарантированном времени до места назначения

Я всё таки реалист) Проще вначале отрегулировать выезд, снять часть проблемы. Дрессировать возможно нарушителей, наказывать рублём, а особо упёртых килорублём, но это можно делать прямо сейчас. А вот для того чтобы построить метро у нас его надо даже не начать строить. Его надо планировать, потом согласовывать, потом проектировать, потом финансировать, потом строить. Это время. И время немаленькое. Почему вы выехать не можете полчаса. Да потому, что те кто едут перед вами не могут встроится в поток на Киевке из-за обочечников и выделенщиков. А почему те едут медленно? Да потому, что их коллеги как ужаленные лезут с выделенки перед камерой. а дальше мы почему едем медленно? Да потому-что на "Y" развязку 4 и 5 ряды лезут веером. Устранить возможность скотничать и поедем. 

П.с. С человеком разговариваю.

- "Куда ты лезешь, сплошная? 

-"А тебе, то что, пропусти и забыли об этом, нет никого."

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Доказано же, что никакие штрафы, камеры не спасают. Сколько лет нужно, чтобы понять нереальность смены сознания. Кто живёт здесь что-нибудь не нарушает, тот, кто проездом, хоть раз, но нарушит. И таких, которые "хоть раз" десятки тысяч в Москве. А так как все собираются в одной точке с радиусом 100 км, то и кажется, что можно что-то поменять. Что только здесь постоянно нарушают. Вот гайки закрутим и все станут шелковые. Нет, не станут. Развитие инфраструктуры и снижение маятниковой трудовой миграции - вот залог успеха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
54 минуты назад, Xeux сказал:

Доказано же, что никакие штрафы, камеры не спасают. Сколько лет нужно, чтобы понять нереальность смены сознания. Кто живёт здесь что-нибудь не нарушает, тот, кто проездом, хоть раз, но нарушит. И таких, которые "хоть раз" десятки тысяч в Москве. А так как все собираются в одной точке с радиусом 100 км, то и кажется, что можно что-то поменять. Что только здесь постоянно нарушают. Вот гайки закрутим и все станут шелковые. Нет, не станут. Развитие инфраструктуры и снижение маятниковой трудовой миграции - вот залог успеха.

Если бы я ездил только в Москве, то наверное согласился бы) Покатайтесь по Варшавскому шоссе для примера. Камер), хоть ж...... ешь. Едет кто-то по выделенке? Неа, не едут, ибо метаться нужно будет как зайцу, а народ этих хитрожопых особо не готов обратно пускать. Ну выгадал ты 200 метров, а потом пока твои левые соседи 300 проехали, ты стоял бодался за возврат в поток. Я и не говорю, что камера\камеры решат проблему в момент. Нет. Нарушителей, если они не понимают знаков, разметки, правила забыли надо дрессировать. Медленно методично. Но это надо делать, без этого никак. 

И воплей, про то, что они бедненькие полосу правую, ночи не спали, построили, а потом пришли какие-то люди, знак повесили и их туда не пускают не слушать. Автобусная полоса здесь комбинированная, выполняет функции полосы разгона и полосы торможения. А пользуясь отсутствием контроля за соблюдением режима движения, отдельные (постараюсь без матов)) бараны тормозят поток на 4-х полосной магистрали. Значит, что говорит логика? Баранов надо стричь, хоть какая-то польза с них будет. Или Вы думаете, что стриженный баран хуже нестриженного? Я так разницы не вижу, но почему этого не понимает департамент транспорта, я не понимаю). Расписание ОТ сбивается, жалобы от пассажиров, перерасход топлива опять-же) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

95% времени поездки из Града к метро занимает выезд на киевку.

В отсутствии 2-го выезда можно было бы:

1) настроить камеры на перекрестке Атласова-Никитина на штрафы за движение прямо с крайней правой полосы по Атласова, за поворот налево с Атласова, за поворот налево при выезде из мкр.1 (а не через Никитина)

2) поставить камеру перед съездом на киевку и расчертить сплошную метров за 100. Проезд строго по крайне правой полосе. За нарушение разметки должны приходить штрафы.

3) организовать механические ограничители для выезда на разгонную полосу строго в 1 ряд и с ограничением заезда на разгонную полосу потока с киевки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, almazov сказал:

95% времени поездки из Града к метро занимает выезд на киевку.

В отсутствии 2-го выезда можно было бы:

1) настроить камеры на перекрестке Атласова-Никитина на штрафы за движение прямо с крайней правой полосы по Атласова, за поворот налево с Атласова, за поворот налево при выезде из мкр.1 (а не через Никитина)

2) поставить камеру перед съездом на киевку и расчертить сплошную метров за 100. Проезд строго по крайне правой полосе. За нарушение разметки должны приходить штрафы.

3) организовать механические ограничители для выезда на разгонную полосу строго в 1 ряд и с ограничением заезда на разгонную полосу потока с киевки.

1) первый пункт скоро будет неактуален,   так как  будет только один рад для движения , остальные будут заняты припарковаными машинами из ПМГП

2) Но зачем такие сложности,  давайте уж сразу запретим всем кроме автобусов выезжать на киевку  из московского , остальные пусть едут на калужку или боровку , поставим камеры  , и выезд и заезд с московского только для ОТ , и много камер  и штрафов для тех кто  там ездит 

Сразу не будет пробки на выезд и въезд, киевка будет ехать хорошо,, так как   поток машин резко сократится  и всем счастье  

Изменено пользователем skvair

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, skvair сказал:

2) Но зачем такие сложности,  давайте уж сразу запретим всем кроме автобусов выезжать на киевку  из московского , остальные пусть едут на калужку или боровку , поставим камеры  , и выезд и заезд с московского только для ОТ , и много камер  и штрафов для тех кто  там ездит 

Сразу не будет пробки на выезд и въезд, киевка будет ехать хорошо,, так как   поток машин резко сократится  и всем счастье  

Ну зачем такие драконовские меры. Пусть остаются те кто умеет читать и переводить знаки и понимает дорожную разметку. Их немного, так, что пусть едут) И счастливых будет больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все равно их будет больше чем пропускная возможность въезда и выезда, так что не вариант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пропускную способность въезда и выезда сильно снижают те кто прижимаются слева. Вот стоит такой себе стоит, а потом оп и бросается слева. Люди пугаются и тормозят. А этот кинувшийся, раз и встал такой спереди, а потом он опять уходит влево и начинает бодаться с нарушителями на Киевке. Они бодаются, а остальные стоят и ждут, каждый за своего дебила болеет. Вот не станет кому бодаться шоу закончится и поедет выезд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, skvair сказал:

Это теория не подтверженая практикой

Вот посмотрите http://www.traffic-simulation.de не все так просто

Класс) Мне понравилось. Надо на поворотах ставить по экскаватору, чтобы они стрелой нарушителей разметки к земле прижимали. Мимо них каждый медленно проедет, плюнет, а потом вечерком этих неудачников бульдозером на обочинку.

А если серьёзно), то каждый из нас останется при своём мнении. Вы с точки зрения того кто экономит свои минуты и лезет в обход Очереди пробки, а я с точки зрения научного фантаста, призывающего не мешать окружающим и постоять в общей очереди)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часа назад, Leopold сказал:

Если бы я ездил только в Москве, то наверное согласился бы) Покатайтесь по Варшавскому шоссе для примера. Камер), хоть ж...... ешь. Едет кто-то по выделенке? Неа, не едут, ибо метаться нужно будет как зайцу, а народ этих хитрожопых особо не готов обратно пускать. Ну выгадал ты 200 метров, а потом пока твои левые соседи 300 проехали, ты стоял бодался за возврат в поток. Я и не говорю, что камера\камеры решат проблему в момент. Нет. Нарушителей, если они не понимают знаков, разметки, правила забыли надо дрессировать. Медленно методично. Но это надо делать, без этого никак. 

И воплей, про то, что они бедненькие полосу правую, ночи не спали, построили, а потом пришли какие-то люди, знак повесили и их туда не пускают не слушать. Автобусная полоса здесь комбинированная, выполняет функции полосы разгона и полосы торможения. А пользуясь отсутствием контроля за соблюдением режима движения, отдельные (постараюсь без матов)) бараны тормозят поток на 4-х полосной магистрали. Значит, что говорит логика? Баранов надо стричь, хоть какая-то польза с них будет. Или Вы думаете, что стриженный баран хуже нестриженного? Я так разницы не вижу, но почему этого не понимает департамент транспорта, я не понимаю). Расписание ОТ сбивается, жалобы от пассажиров, перерасход топлива опять-же) 

Варшавское шоссе реконструировано к вашему сведению в соответствии с тем, что надо было нарисовать и выделенные полосы и дублёры и много связок. Что сделано на Киевском шоссе? НИЧЕГО. С чем ещё сравнивать изволите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 час назад, Leopold сказал:

Пропускную способность въезда и выезда сильно снижают те кто прижимаются слева. Вот стоит такой себе стоит, а потом оп и бросается слева. Люди пугаются и тормозят. А этот кинувшийся, раз и встал такой спереди, а потом он опять уходит влево и начинает бодаться с нарушителями на Киевке. Они бодаются, а остальные стоят и ждут, каждый за своего дебила болеет. Вот не станет кому бодаться шоу закончится и поедет выезд.

Вы, случаем, теорию хаотичного московского движения не преподаёте. А то видно, какой грамотный в вопросе, как надо. У нас в стране не достаточно ли административных мер? А скажите, можно ли ездить по Киевке без штрафов на скорости 180 км/ч? Не повлияет ваша позиция на наличие на дорогах автомобилей с нерегистририруемыми номерами. Ну никак. Это политика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27 минут назад, Xeux сказал:

Вы, случаем, теорию хаотичного московского движения не преподаёте. А то видно, какой грамотный в вопросе, как надо. У нас в стране не достаточно ли административных мер? А скажите, можно ли ездить по Киевке без штрафов на скорости 180 км/ч? Не повлияет ваша позиция на наличие на дорогах автомобилей с нерегистририруемыми номерами. Ну никак. Это политика.

Можно. При наличии синего проблескового маячка и специально обученного водителя допускается отступать от требований определённых дорожных знаков. Скоростные в эту группу входят. 

Мер не достаточно. Они просто прописаны на бумаге. Это ни о чем. Значит надо добиться чтобы они работали. А потом уже вводить новые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минуту назад, Leopold сказал:

При наличии синего проблескового маячка и специально обученного водителя допускается отступать

Ну зачем же такую ерунду говорить? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, SergeySN сказал:

Ну зачем же такую ерунду говорить? 

Ну наверное для того, что не все Правила читали.

П. 3.1. ПДД РФ. 

Цитата

Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 (Дорожные знаки) и 2 (Дорожная разметка) к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.

Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.

От требований определенных пунктов от отступает при включении проблескового маячка синего цвета. Если ему нужно получить преимущество включает дополнительно специальный звуковой сигнал.

Пользуйтесь, мне не жалко. Если еще какая консультация по ПДД нужна, обращайтесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, Leopold сказал:

Можно. При наличии синего проблескового маячка и специально обученного водителя допускается отступать от требований определённых дорожных знаков. Скоростные в эту группу входят. 

Мер не достаточно. Они просто прописаны на бумаге. Это ни о чем. Значит надо добиться чтобы они работали. А потом уже вводить новые.

А остальные законы должны работать или вам всё равно, что происходит в других аспектах жизни? Ведь все "законы просто прописаны на бумаге". А законы дорожного строительства это что? Проект, составленный специальным бюро, учитывающий требования закона - это что, Филькина грамота? Нам же так не удобно, правда? А скорость в населенном пункте по (например, в Москве) по умолчанию не 60 ли км/ч? Что там в ПДД "прописано"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Xeux сказал:

А остальные законы должны работать или вам всё равно, что происходит в других аспектах жизни? Ведь все "законы просто прописаны на бумаге". А законы дорожного строительства это что? Проект, составленный специальным бюро, учитывающий требования закона - это что, Филькина грамота? Нам же так не удобно, правда? А скорость в населенном пункте по (например, в Москве) по умолчанию не 60 ли км/ч? Что там в ПДД "прописано"?

Остальные законы тоже должны работать. Это безусловно. 

Скрытый текст

Хотя наверное это утопия. За это Алексей Навальный выступает, а его сразу называют "агентом Госдепа" на науськивают свору судейских с прокурорскими)

Вы тоже "бастуете" против отсутствия дублёра на Киевском шоссе и игнорируете дорожную разметку в знак протеста департаменту транспорта г. Москва?

Вас действительно интересует, что написано в ПДД?) 

Изменено пользователем Leopold

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Leopold сказал:

Остальные законы тоже должны работать. Это безусловно. 

  Скрыть содержимое

Хотя наверное это утопия. За это Алексей Навальный выступает, а его сразу называют "агентом Госдепа" на науськивают свору судейских с прокурорскими)

Вы тоже "бастуете" против отсутствия дублёра на Киевском шоссе и игнорируете дорожную разметку в знак протеста департаменту транспорта г. Москва?

Вас действительно интересует, что написано в ПДД?) 

Я не могу игнорировать разметку, т.к. это штраф. Для многих и штрафа нет и сумма не значительна.

Что такое "бастую" против? Нет, я за дублёр Киевского шоссе. Пусть по нему следуют все автобусы, такси и маршрутки.

P.S.У меня есть штрафы за превышение на 22-23 км/ч. Штраф за выезд с прилегающей дороги (не путать с движением на ней - это разные вещи!) в размере 3000 рублей оспариваю. Больше ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Leopold сказал:

Остальные законы тоже должны работать. Это безусловно. 

  Показать содержимое

Хотя наверное это утопия. За это Алексей Навальный выступает, а его сразу называют "агентом Госдепа" на науськивают свору судейских с прокурорскими)

 

Вы может пишите куда, чтобы градостроительные законы, например, соблюдались? Или вас интересует только невыезд на полосу ОТ для других? То есть здесь будем до конца стоять, а остальное не важно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, Xeux сказал:

Вы может пишите куда, чтобы градостроительные законы, например, соблюдались? Или вас интересует только невыезд на полосу ОТ для других? То есть здесь будем до конца стоять, а остальное не важно.

Эт конечно очень интересный подход: что вы лезете с проблемами, которые интересны вам, решайте проблемы, которые волнуют меня. 

Рядовой гражданин не обязан знать норм градостроительства и следить за их соблюдением. Он видит, что есть полоса ОТ и вправе добивается того, чтобы она соблюдалась (ведь он знает ПДД). Вы считаете, что её там не должно быть? Возможно. Никто с вами не спорит. Я вот знаю, что водители оспаривают штрафы, если их выписывают за то, что не соответствует нормам: знак не по ГОСТ висит и пр. Можно пойти по тому же пути. Ну или по любому другому. Давайте займемся и этим вопросом. С чего начнем?

Изменено пользователем Pashka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С начала давайте. Сначала было Киевское шоссе, потом его реконструировали, потом сделали Москвой, потом ввели полосы ОТ. Что делать? С чего начать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
Войти  


  • Похожие публикации

    • Автор: Муся
      15 января в ПМГП произошло жестокое нападение на женщину двумя мигрантами !

      Этот ужасный инцидент произошел в одном из жилых домов в ПМГП. Женщина зашла в кабину лифта, за ней - двое мужчин не славянской внешности. Едва двери успели закрыться, мужчины схватили женщину нанесли несколько десятков ударов, и все по голове. 

      Преступники хотели ограбить жертву, но двое мужчин, вышедших в это время на лестничную площадку, услышали возню и крики в лифте . Когда лифт открылся, мужчины помогли женщине, напав на преступников. Была вызвана скорая помощь и полиция, сняты побои.

      Соседи, просим вас быть крайне внимательными и осторожными!!!
      https://vk.com/wall-36621186_22595
    • Автор: AlekcDolche
      18 января 2018 года  в 15.00 по вдресу:г. Москва,поселение Московский,г. Московский, 1 мкрн., д. 19а, здание администрации поселения, каб. 30 состоится заседание Совета депутатов поселения Московский в городе Москве
                                                                                               Повестка дня еще пока формируется
    • Автор: AlekcDolche
      17 января 2018 года в 19.00 по адресу:г. Москва,поселение Московский,пос. Московский, мкрн. 1, д. 49 МУК "ДК "Московский" состоится встреча главы администрации поселения Московский Д.А. Андрецова с населением
       
                                                                                                                                                   
                                                  Повестка дня:
                                                            1. О проведении массовых Крещенских купаний на территории поселения.
       
       
       


Пользовательский поиск

Город Московский на карте

Яндекс.Погода

Новости города Московский

Новомосковский административный округ НмАО, ТиНАО (Новая Москва). Виджет Яндекс.







×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru