Перейти к содержимому
kurs005

Группа "ПИК" приходит в Московский: "Всем баяцца?"

Оцените эту тему

Recommended Posts

На сайте "Совет жителей п. Московский" появился любопытный материал "«ПИК-КОМФОРТ» ставит собственников многоквартирных домов в городе Московский в унизительное положение, превращая в заложников ситуации."

Картинка соответствующая:
zqmmLwJy7MvyO6P4mdG0ZGdfhj8tI3xU3epfGoC6


Ситуация интересная и многие жители задаются вопросом как изменится работа управляющих компаний, перешедших "под крыло" ПИКа.
Эти вопросы задают и мне. Решил высказать свою точку зрения.

По поводу "ПИКа" в моем доме:
у нас дом отремонтирован, внизу сидит консьерж, управляющая (ООО "Уютный дом") работает нормально.
Полагаю, в доме мало что изменится.

По поводу прихода "ПИКа" в микрорайонах города:
Это событие только индикатор отношения собственников к своим квартирам и к своему дому.
Там где есть активные группы уже давно этот вопрос решили -- выбрали другую управляющую компанию или создали ТСН.
Вопрос "передачи документации" этим домам, думаю, носит временный характер и рано или поздно старой УК станет проще "отдать" пару домов.

Остальные, полагаю, сами выбрали свою судьбу.
Это выражается и в "компромиссах" со старым союзом, и в неумении организовать работу среди жителей.

Что делать?
Вариантов много:
Вариант 1. Не делать ничего.
Последствия: возможное ухудшение обслуживания дома, непонятные цифры в платежке.

Вариант 2. Обсудить ситуацию с жителями. Выпустить пар, но без конкретных действий.
Последствия: те же, что и в п. 1.

Вариант 3. Объединить активистов, составить план действий и действовать, действовать, действовать.
Последствия: ограничиваются только Вашей фантазией.
Здесь может быть и создание ТСН, и выбор другой управляющей компании, и умение "заставить работать" текущую управляющую компанию.

Вариант 4. Создать некоммерческое партнерство жителей дома.
Смысл в том, что для решения проблем дома нужно обращаться к специалистам, а для оплаты их работы требуются денежные средства.
Некоммерческое партнерство является формой объединения жителей, которая может собирать такие денежные средства.
Далее остается только заключать договора и получать готовый результат на блюдечке с голубой каемочкой.
В перечень услуг, исполняемых по договору может входить как мониторинг работы управляющей компании, составление заявлений и жалоб, так и услуги по организации и проведению общего собрания собственников с оформлением необходимых протоколов и гарантиями судебной защиты.

*Подумываю создать такое "юридическое бюро"...

По поводу паники о возможном ухудшении работы управляющих компаний...
Ну такое в нашем 1-м микрорайоне уже было в 2012-2013 годах:
Видео: "Весь Московский взбунтовался против Союза-Московский! Почему???"
Собрание жителей д. 34 + видео

Могу порекомендовать почитать посты в моем ЖЖ за этот период.
Там для решения элементарных проблем приходилось подавать по два-три заявления в УК, а нередко, и в ГЖИ:
Рейтинг УК "Союз-Московский" за февраль 2013 г.: проблем 9, решено 5, не решено 4
Проблема: отсутствие плитки в коридоре возле лифта на одном из этажей
Заявление по неисправностям домового оборудования (отсутствие перил, плитки, грязные стены)
Потихоньку все проблемы решили. Результат, как видите, налицо.

Так что, повторюсь, состояние дома -- это результат отношения жителей к содержанию своего имущества.

Вот как я "развлекался" в 2013 году:

19504885.jpg
 

Выборы, кстати, опять "на носу": хоть меняй год, пару фрагментов и отправляй снова! ;)

Ответ получил с экрана телевизора от главы администрации Смолия Сергея Ивановича:

 


К тому же есть еще "Черная лошадка" -- ПАО "Жилищник Новомосковский".
Существующие УК и так работают с оглядкой на администрацию.
"Жилищник" учрежден администрацией и поэтому вопрос "что дальше?" остается открытым, т.к. "Жилищник" может начать подминать дома под себя.

Напомню, что я подал иск о признании решения ОСС по выбору ООО "Уютный дом" ничтожным.
Поскольку год назад "выборы" "Уютного дома" проходили по одной схеме, в которой, как я думаю, есть изъян, то удовлетворение моего иска позволяет любой управляющей компании на ровном месте отхватить жирнючий кусок в виде всех домов, обслуживаемых "Уютным домом" в первом микрорайоне.
Т.е. используя решение суда, подать аналогичные иски по остальным домам и спокойно "зайти" в дома.
Возможно, это лишь фантазии моего раздутого самомнения.
А если нет? ;)

Остались вопросы? Есть новости, предложения и комментарии?
Присылайте через эту форму.

Источник: https://upravdom-msk.livejournal.com/172298.html

Изменено пользователем kurs005
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Роман, в Вашей статье упущена одна деталь. В Граде, например, есть 3 дома, которые решение о смене УК приняли, однако до сих пор оно не реализовано. Вот их судьбу как видите? Вот очень любопытно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Mary2000 сказал:

Роман, в Вашей статье упущена одна деталь. В Граде, например, есть 3 дома, которые решение о смене УК приняли, однако до сих пор оно не реализовано. Вот их судьбу как видите? Вот очень любопытно!

"Нереализовано" это как? Звучит слишком астрактно!
Как я понимаю, старая управляющая компания считает, что она по-прежнему управляет домом, присылает платежки и не желает передавать документацию, так?

Тогда моя позиция следующая:

Управляющая компания -- это коммерческая организация.

Любую свою активность она оценивает с точки зрения вложения/затраты, выгодно/невыгодно.

Когда издержки, связанные с нежеланием отдавать дом ПРЕВЫСЯТ гипотетические выгоды, Вы и моргнуть не успеете, как проблема решится.

Поэтому вопрос в том, как повысить для УК эти издержки.

Поток писем и жалоб от собственников в ГЖИ, администрацию и префектуру уже организован?

Акты о неисполнении старой управляющей организацией своих обязанностей составляются каждый день?

Сколько подано исков о перерасчете за тепло, об истребовании документации и т.д.?

Есть понимание, что эти процессы можно организовать и в других домах с целью решить свою проблему?

Я поверхностно знаком с ситуацией в Ваших домах, но, полагаю, уж на гарантийное письмо от старой УК о проведении ремонта уже давно можно было получить от ГЖИ акт о неисполнении управляющей компанией своих обязанностей.

Изменено пользователем kurs005

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет, Вы не поняли меня. Все вышеизложенное верно для трёх домов которым таки удалось перейти в КомЖил. Однако, как верно подмечено старая УК считает, что ими управляет. 

Однако, есть дома на руках у которых протокол за КомЖил и судебный спор от собственника одной из квартир в доме. И на этом основании МЖИ не внесла их в лицензию выбранной УК. Все попытки провести собрания сверху от УК СоМ успехом не увенчались. Помнится на одном из них Вы даже присутствовали, описав все происходящее не иначе как некомпетентностью жителей... Так вот на сегодняшний день дома эти так сказать в подвисшем состоянии.  Вот интересно каково Ваше видение что их ждёт? Нет желания покопаться, все исходные могу предоставить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Mary2000 сказал:

Нет, Вы не поняли меня. Все вышеизложенное верно для трёх домов которым таки удалось перейти в КомЖил. Однако, как верно подмечено старая УК считает, что ими управляет. 

Однако, есть дома на руках у которых протокол за КомЖил и судебный спор от собственника одной из квартир в доме. И на этом основании МЖИ не внесла их в лицензию выбранной УК. Все попытки провести собрания сверху от УК СоМ успехом не увенчались. Помнится на одном из них Вы даже присутствовали, описав все происходящее не иначе как некомпетентностью жителей... Так вот на сегодняшний день дома эти так сказать в подвисшем состоянии.  Вот интересно каково Ваше видение что их ждёт? Нет желания покопаться, все исходные могу предоставить.

Желание есть. Скидывайте материалы на почту или в личку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А по состоянию конкретно моего дома - чердак чистый, подвал сухой, ремонт сделан на 90% , плитка на 1ый этаж закуплена, пожарные рукава все в наличии, черепица на крыше поменена, ИТП наконец-то обслужено, уборка регулярная, мусорка под навесом достроена и благоустроена. Перерасчет за отопление сделан в мае. Не ну жалобы ещё висят, но ещё уж и не знаю на что мне в мжи то можно нажаловаться. В личку адрес Эл. Почты жду.

Изменено пользователем Mary2000
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, Mary2000 сказал:

Нет, Вы не поняли меня. Все вышеизложенное верно для трёх домов которым таки удалось перейти в КомЖил. Однако, как верно подмечено старая УК считает, что ими управляет. 

Однако, есть дома на руках у которых протокол за КомЖил и судебный спор от собственника одной из квартир в доме. И на этом основании МЖИ не внесла их в лицензию выбранной УК. Все попытки провести собрания сверху от УК СоМ успехом не увенчались. Помнится на одном из них Вы даже присутствовали, описав все происходящее не иначе как некомпетентностью жителей... Так вот на сегодняшний день дома эти так сказать в подвисшем состоянии.  Вот интересно каково Ваше видение что их ждёт? Нет желания покопаться, все исходные могу предоставить. 

Я не соглашусь, что дома (радужная 15, 14к3 и георгиевская 13) в "подвисшем" состоянии. Три дома перешли и новая УК ими управляет. Плохо или хорошо - решат жители через год. Возможно ситуацию "подвисшей" хотел бы видеть УК СоМ. Да, действительно он выставляет платежки и требует у жителей оплаты (хотя фактических услуг не может оказывать - в доме его нет), более того ни МЖИ, ни прокуратура, ни власть в виде Администрации и Префектуры не хотят заниматься проблемой двойных платежек. Все ждут решений суда. К сожалению система выбора УК - не работает. Точнее работает только когда системой пользуются сами местные УК, но не жители. Все как и ранее решается в кабинетах и единичные "прорывы" реализации прав - не дают основания считать, что в стране исполняются нормы Жилищного Кодекса. И если все так усложнено в Москве, то про регионы и говорить не о чем. К сожалению ситуация в некоторых домах показала пример саботажа тех решений которые принимают жители: подается фиктивный иск в суд от одного из жителей по доверенности. Далее этот иск "лежит без движения" в течении месяцев и возможно лет, но у МЖИ появляется официальный способ не реализовать решения ОСС. "Чудесным" образом МЖИ узнает о этих исках чуть ли не в день их регистрации и решением одного жителя блокируется вся работа по проведению Общих Собраний Собственников. И это реальная проблема. Проблему "двойных платежек" решит время. А вот что делать с кумовством в кабинетах в системе реализации решений ОСС - ответа нет. У меня нет каких либо претензий к ПИКу, однако монополизм приведет лишь к ухудшению услуг. Это показала история с УК СоМ. ПАО "Жилищник" пока без лицензии и каких либо рычагов изменить ситуацию у жителей почти не остается. А решения создания ТСН, ТСЖ будут встречать еще большее сопротивление чем переход в другую УК.

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, novos сказал:

А решения создания ТСН, ТСЖ будут встречать еще большее сопротивление чем переход в другую УК.

Бред.  Никакого сопротивления ТСН оказать невозможно, так как ТСН имеют поддержку правительства Москвы http://vao.mos.ru/zhilishchno_kommunalnoe_khozyaystvo/upravlenie_domom/learning-approaches.php

Деятельность ТСН не лицензируется. Каким образом Управляющая компания сможет сопротивляться,  приведите пример.

 

Изменено пользователем Tnb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Tnb сказал:

Бред.  Никакого сопротивления ТСН оказать невозможно, так как ТСН имеют поддержку правительства Москвы http://vao.mos.ru/zhilishchno_kommunalnoe_khozyaystvo/upravlenie_domom/learning-approaches.php

Деятельность ТСН не лицензируется. Каким образом Управляющая компания сможет сопротивляться,  приведите пример.

 

Начинать диалог с высказывания "бред" - зачем? Утверждаетесь?Попробуйте. Через год расскажите - что у вас получится. Власти невыгодно плодить тсн. Ибо легче контролировать две три ук, чем два десятка  тсн. Способы найдутся. То что лицензия не нужна может быть даже минус. Гжи каким образом будет принимать решение? На основе осс? Я Вам изложил один способ торможения выше решений ОСС. Уверен что у сторонников ук в кармане еще вариации на тему найдутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, novos сказал:

То что лицензия не нужна может быть даже минус. Гжи каким образом будет принимать решение? На основе осс? Я Вам изложил один способ торможения выше решений ОСС.

Применить данный способ торможения к ТСН невозможно. Пример или способ так и не привели.

О чем ГЖИ должна решение принимать?

Позиция ваша понятна хотите, чтобы все остались в Союз-Московском. Очень боитесь, что начнут ТСН создаваться и всех запугиваете.

Изменено пользователем Tnb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как я понял novos, алгоритм действий следующий:

Например вы проводите ОСС в своем доме с решением создать ТСН, УК узнав об этом договаривается с каким-нибудь собственником вашего дома, по доверенности подает иск в суд, тем самым не давая вам возможности реализовать ваше решение создать ТСН. Так что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, AVALS сказал:

Как я понял novos, алгоритм действий следующий:

Например вы проводите ОСС в своем доме с решением создать ТСН, УК узнав об этом договаривается с каким-нибудь собственником вашего дома, по доверенности подает иск в суд, тем самым не давая вам возможности реализовать ваше решение создать ТСН. Так что ли?

Вот именно в этом Novos нас и пытается убедить, это не так. После проведения ОСС, ТСН приступает к управлению домом.

Пример из 3 мкр Московского

 http://mkr3dom12.ru/

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Tnb сказал:

Пример из 3 мкр Московского

 http://mkr3dom12.ru/

 

А вот вопрос ... не обязательно Вам, просто по информаци с их сайта.

ТСН "Дружный Дом" получил официальный статус 19 октября 2017 года и управляет домом.

02.11.2017 ночью в 2:25 в доме №16 прорвало систему пожаротушения. Нескольким квартирам нанесен серьезный ущерб.

ТСН "Наш Дом" готовит документы, фиксирующие факт аварии и нанесение ущерба как собственникам, так и общедолевому имуществу, чтобы Созиданию и Пику предъявить иски.

А сами пострадавшие собственники квартир на кого вправе подавать иски, если имущество например у них не застраховано,  сами состоят в ТСН(е), следовательно сами управляют своим домом? И есть ли уверенность или вероятность, что при таких условиях прежние УК возместят ущербы? Или кто вообще возместит?

 

Изменено пользователем Свет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
31 минуту назад, Свет сказал:

А вот вопрос ... не обязательно Вам, просто по информаци с их сайта.

ТСН "Дружный Дом" получил официальный статус 19 октября 2017 года и управляет домом.

02.11.2017 ночью в 2:25 в доме №16 прорвало систему пожаротушения. Нескольким квартирам нанесен серьезный ущерб.

ТСН "Наш Дом" готовит документы, фиксирующие факт аварии и нанесение ущерба как собственникам, так и общедолевому имуществу, чтобы Созиданию и Пику предъявить иски.

А сами пострадавшие собственники квартир на кого вправе подавать иски, если имущество например у них не застраховано,  сами состоят в ТСН(е), следовательно сами управляют своим домом? И есть ли уверенность или вероятность, что при таких условиях прежние УК возместят ущербы? Или кто вообще возместит?

 

В 16 доме другое ТСН  http://mkr3dom16.ru/ 

26 октября ТСН зарегистрировали. К управлению домом ТСН приступил скорее всего позже.

Подавать собственники в суд будут на организацию, которая управляла домом 02.11.2017 ночью в 2:25, либо обращаться в страховую компанию, если ответственность УК или ТСН застрахована.

Изменено пользователем Tnb
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Tnb сказал:

В 16 доме другое ТСН  http://mkr3dom16.ru/ 

26 октября ТСН зарегистрировали. К управлению домом ТСН приступил скорее всего позже.

Подавать собственники в суд будут на организацию, которая управляла домом 02.11.2017 ночью в 2:25, либо обращаться в страховую компанию, если ответственность УК или ТСН застрахована.

У ТСН другая точка зрения:

 
Цитата

 

Как показывает сегодняшняя авария, УК Созидание, а теперь и УК ПИК-Комфорт, не сделали абсолютно никаких выводов из той аварии. Не была проведена проверка состояния всех пожарных гидрантов - просто переварили сорванный кран и забыли про аварию. 
 
Совокупность аварий указывает на аварийное состояние всех без исключения пожарных гидрантов, что может вызвать повторение аналогичных аварий в любой момент. Этого можно было избежать, если бы своевременно выполнялись регламентные проверки. 

Уже второй год мы говорим, что пожарная сигнализация и гидранты обслуживались УК Созиданием фиктивно, т.е. не обслуживались вообще. Как видно на фото, проржавели стыки стуб с кранами, причём с внешней стороны, что можно было увидеть при первой же проверке даже не вооружённым взглядом. А череда подобных аварий указывает на то, что в аварийном состоянии могут находится все краны пожарных стояков. Это означает, что подобная авария может повториться в любой момент.

Одна из первоочередных задач в ближайшее время - добиться реальной (а не фиктивной) проверки и ремонта всех кранов.

Соловьев Дмитрий, председатель ТСН "Наш Дом" готовит документы, фиксирующие факт аварии и нанесение ущерба как собственникам, так и общедолевому имуществу.


Созиданию и ПИКу будут предъявлены соответствующие иски.
Просьба свидетелям аварии, а также потерпевшим обратиться к Дмитрию по телефону
8-903-172-31-02

Спасибо всем, кто разбирался в ситуации и помогал убирать водные последствия.

 

Отсюда

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Tnb сказал:

Вот именно в этом Novos нас и пытается убедить, это не так. После проведения ОСС, ТСН приступает к управлению домом.

Подождите, но если легитимность ОСС и протокола ОСС по созданию ТСН  оспаривается в суде, как возможна регистрация юр лица? Или я чего-то не понимаю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, AVALS сказал:
Изменено пользователем Mary2000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 22.11.2017 в 19:13, AVALS сказал:

Как я понял novos, алгоритм действий следующий:

Например вы проводите ОСС в своем доме с решением создать ТСН, УК узнав об этом договаривается с каким-нибудь собственником вашего дома, по доверенности подает иск в суд, тем самым не давая вам возможности реализовать ваше решение создать ТСН. Так что ли?

Вы знаете, у нас была другая история. Мы выходили из ТСЖ созданного строителями (права управления которого были переданы УК СОМ) и выбирали в качестве управления - управление УК  и уходили в другую УК (которая просто предложила тариф пониже). Таких домов в Граде было порядка 8-9.  После проведения ОСС практически во всех домах старая УК нашла способы подать иски в суд. (где то житель работает в этой УК, где то юр лицо -банкрот аффилировано с УК  и т.п.) За счет чего МЖИ ТиНАО отказалась передавать дома новой УК. (якобы по дому идет спор - и так иски и торчат с весны). Таким образом голос одного собственника блокирует решение всего дома. До тех пор пока люди не дошли до префектуры - все "висело". После обращения в префектуру два дома передали. Два ушли обратно (выбили ремонт у старой ук), а остальные - подвисли. Нашему дому - повезло. Просто старая УК "профукала" продление иска в Щербинке и наш дом автоматически передали в новую УК. Остальные так и "висят".

Что касается ТСН - мне кажется все будет сложнее. Если в случае УК все немного понятнее (из одной лицензии дом забрали - в другую передали), то как ТСН будет управлять если дом МЖИ не исключит из лицензии прошлой УК? То есть для этих действий надо сплотить весь дом (почти невозможно, особенно если среди нежилья есть компании аффилированные со старой УК). И быть профессионалом в ЖКХ (хорошо если в доме есть такие жители).

На мой взгляд возможна реализация любого решения (с разной долей мучений) если: жители активны и готовы совместно отстаивать свои права по своему МКД и (очень важно) наличие профессионального юриста в области ЖКХ на стороне жителей. Ибо надо понимать - люди все со своими амбициями, кто то политическими, кто то экономическими и старые ук, как правило, тонко играют на этих слабостях.  На последней встрече в префектуре я слышал, что несколькими ГБУ получены лицензии на управление МКД в ТиНАО. Возможно стоит попробовать часть нагрузки перенести на префектуру. ПИК весьма сильная корпорация. Бороться с ней, в случае если жители видят нарушение своих прав,  одним энтузиазмом будет очень сложно. Готова ли Администрация ради спокойствия в городе решать этот вопрос - покажет время.

Изменено пользователем novos
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, novos сказал:

 

 На последней встрече в префектуре я слышал, что несколькими ГБУ получены лицензии на управление МКД в ТиНАО. 

dom.gosuslugi.ru утверждает обратное. Да и действие лицензии никак не может ограничиваться определенным округом субъекта РФ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас




Пользовательский поиск

Город Московский на карте

Яндекс.Погода

Новости города Московский

Новомосковский административный округ НмАО, ТиНАО (Новая Москва). Виджет Яндекс.







×