Перейти к содержимому
Войти  
Kseniy

Всем пришли квитанции доплаты?

Оцените эту тему

Recommended Posts

Всем пришли квитанции доплаты?

Кто разобрался за что и кому мы должны?

Обычно это первое, что делают УК, когда им грозят переходом к прямым договорам с ресурсоснабжающими организациями.

Неужели испугались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кому платить долги при смене УК?

 

Порядок действий

Мы не в коей мере не склонны призывать собственников квартир к уклонению от обязательств.

dolgi-pri-smene-uk_3-400x246.jpgНо, учитывая, что жильцы в такой ситуации – самая слабая сторона, каждому из них следует построить свое поведение так, чтобы максимально защитить свои интересы.

Получив счет за квартплату, в правомерности которого вы сомневаетесь, выясните в пославшей его компании его происхождение, за какие период и услуги вам предлагают заплатить каждый рубль.

Уточните, заключен ли между старой и новой УК договор цессии — уступки требований (статья 382 ГК РФ), получите на руки его заверенную новой УК копию. Это можно сделать, отправив письменный или электронный запрос по адресу, указанному на ее официальном сайте или порталах Госуслуг и Реформы ЖКХ. Вам обязаны ответить: на электронный запрос в течение 10 дней, на письменный в течение 20 дней.

Если такой договор существует, вы, как должник, должны были получить под роспись уведомление одной из сторон договора о переходе вашего долга к новому кредитору (статья 382 ГК РФ).

Внимание! Вы можете не платить долг новому кредитору, пока он не предъявит вам письменные и официально заверенные доказательства, что к нему перешло право требования (п.1 статьи 385 ГК РФ).

До наступления этого события пеня вам начисляться не должна, поскольку она уплачивается только при наличии вашей вины.

Пеня — не автоматическое приложение к долгу при просрочке уплаты, а административное наказание. Избавиться от ее начислений можно и при других доказательствах вашей невиновности (статус безработного по уважительной причине, наличие иждивенцев, тяжелое заболевание и др.)

Пеня за задолженность может начисляться только при наличии таких документов:

  1. Договор цессии.
  2. Акт сверки расчетов, подтверждающий задолженность собственников дома перед прежней УК.
  3. Акт приема-передачи первичной документации, подтверждающей долги жильцов.
  4. Акты инвентаризации обязательств прежней УК перед собственниками и расчетов собственников с прежней УК.
  5. dolgi-pri-smene-uk_4-400x299.jpgАкт состояния на момент передачи общего имущества собственников (Письмо Минрегиона 20.12.2006 № 14316-РМ/07).
  6. Протокол собрания собственников, которое должно было утвердить отчет прежней УК о выполнении договора управления, суммы задолженности жильцов.

Вы имеете право получить по запросу копии всех документов, которые касаются общего имущества собственников дома. Если хоть одного из них нет, или вы нашли в нем неточности, договор передачи долга может быть признан ничтожным (Постановление ФАС ВСО от 01.09.2008 № А58-8180/07-0105-Ф02-4169/08).

Попробуйте собрать факты, подтверждающие, что вы не платили по счетам из-за плохого качества услуг УК. С подобным прецедентом можно ознакомиться в тексте апелляционного определения Ярославского областного суда от 04.03.2013 N33-1423/2013.

Вспомните все случаи, когда при прежней УК не убирался мусор во дворе, была низкая температура батарей, перебои с водой, электроэнергией. Когда прежняя УК не соблюдала Правила, утвержденные 13.08.2006 ПП РФ №491, Закон о защите прав потребителей.

 

Соберите подписи соседей, которые подтвердят, что такие факты действительно были.

Важно! Если новая УК не насчитывает вам комиссию за свои действия по взиманию старого долга и счета приходят в той же сумме, что и раньше, договор уступки между УК может быть расценен как дарение, запрещенное между коммерческими организациями(п.4 ст.575 ГК РФ ). Согласно ст.168 ГК РФ такой договор уступки требований является ничтожным.

Если новая УК пытается взимать с вас комиссию в добавление к прежнему долгу, налицо нарушены ваши интересы. Собственникам выгоднее быть должными прежнему кредитору, чего и следует добиваться от суда.

Личность кредитора, заключающего с УК договор цессии, может иметь для вас существенное значение. Если, к примеру, прежняя УК была унитарным муниципальным предприятием, продать ваши долги коллекторам она не могла, поскольку сумма, полученная за такую продажу может быть намного меньше, чем сумма самого долга.

Новая частная УК — ООО либо ИП, вполне может согласиться на такую сделку. В результате ваша жизнь может превратиться в ад, поскольку коллекторы для взыскания долгов не брезгуют ничем. Можно доказать, пользуясь ст.388 ГК РФ, что в данном случае заключение договора о передаче вашего долга было незаконным.

Надо ли возвращать долг прежней УК?

dolgi-pri-smene-uk_2-400x266.jpgЕсли уплату долга с вас требует прежняя УК, все намного проще.

Отошедшие от дел управленцы не могут повлиять на вас физически, то есть лишить каких-то коммунальных услуг, донимать вас проверками и комиссиями.

Для бывшей управляющей компании остается единственный способ, как бороться с должниками — обратиться в суд и далее, по его решению, к исполнительным приставам. Но этот путь будет очень долгим, с неясными перспективами.

В суде аргументами в вашу защиту могут быть соображения, высказанные в предыдущей главе, за исключением фраз о договоре цессии. Поскольку судиться истцу придется не только с вами, но и с сотнями других должников из окрестных домов, это может растянуться на годы.

Обычно, сначала УК подает в мировой суд на весь список должников и мировой судья решает вопрос в ее пользу. Но это решение каждый должник может обжаловать в районном (городском) суде и далее по инстанциям. Все судебные тяжбы хозяевам бывшей УК будут обходиться совсем недешево.

А ведь доходов такая компания, кроме надежды на взыскание долгов собственников, никаких не имеет. На ней самой висят долги коммунальных организаций.

Справка! В подобных сложных ситуациях с задолженностями, решение объявить себя банкротом будет для УК наиболее приемлемым выходом.

После признания банкротства, ваши долги перейдут к конкурсному управляющему, у которого еще меньше перспектив (и стимулов) их с вас взыскать.

Возможен и иной исход – если в суде вы проиграете, долг придется заплатить. Но и при таком исходе вы останетесь не в худшем положении — инфляция за это время сделает свое дело. А может быть, ваши дела к тому времени пойдут лучше и расплатиться с долгом в будущем для вас уже не составит труда.

Законодательство совершенствуется, со временем щелей в нем станет меньше. Но пока реформа ЖКХ в разгаре, малоимущие граждане могут еще найти лазейки, чтобы сохраниться на плаву. Те же, для кого квартплата, коммунальные платежи несущественны, просто без возражений оплатят все счета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Kseniy сказал:

Кто разобрался за что и кому мы должны?

 

Дом на обслуживании ООО "Союз-Московский", а квитанция пришла от старой ООО "Управляющая компания "Союз-Московский". Дом перешел еще год назад под управление другого юрлица. Очень интересно как через год смог образоваться долг. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
35 минут назад, SergeySN сказал:

Что в квитанциях?

"Задолженность за предыдущие периоды" и сумма. Детализации нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
56 минут назад, SergeySN сказал:

Что в квитанциях?

Доплатить с однокомнатной квартиры 1 740руб. выкидываю и действую по приведенному выше алгоритму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алгоритм касается претензий от новой УК, а у вас платежки от старой. Я бы по возможности попробовал разобраться, за что долг, не люблю непроясненных финансовых вопросов в прошлом

17 часов назад, Kseniy сказал:

Это можно сделать, отправив письменный или электронный запрос по адресу, указанному на ее официальном сайте или порталах Госуслуг и Реформы ЖКХ. Вам обязаны ответить: на электронный запрос в течение 10 дней, на письменный в течение 20 дней.

А такой способ общения с УК кто-то пробовал? Работает? А то никак не могу добиться от них, чтобы перестали включать в каждую платежку 40 рублей, однажды переплаченных по глупости

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Написал обращение в МЖИ через dom.gosuslugi.ru, приложив фотографию квитанции.

Один раз заплатил, а оказалось лучше было их игнорить.

Это мтс в свое время так развлекался, а может и сейчас развлекается. Присылал задолженность по номерам, которые не имели ко мне отношения. Вопрос был решен через Роскомнадзор.

Изменено пользователем SamVsk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Написала вопрос на сайте УК через личный кабинет. Посмотрим, что ответят. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
Войти  




Пользовательский поиск

Город Московский на карте

Яндекс.Погода

Новости города Московский

Новомосковский административный округ НмАО, ТиНАО (Новая Москва). Виджет Яндекс.







×