Перейти к содержанию
  • steklo

Где постановления за 2014 г.?

Оценить эту тему:


kurs005

  

25 проголосовавших

  1. 1. Вы удовлетворены прозрачностью деятельности местных органов власти в поселении?

    • Да, удовлетворен полностью.
      1
    • Скорее удовлетворен, но нужны улучшения.
      5
    • Скорее неудовлетворен, уже без надежды что-то изменить.
      19
    • Вопрос малоинтересен.
      0


Рекомендуемые сообщения

Ответ на вопрос по теме, мне кажется, кроется тут:

http://adm-moskovsky.ru/docs/vestnik.php

 

 

По-моему, прямые эфиры - это не выступления, а некое подобие взаимодействия с жителями, пусть и публичное. Законом, как я понимаю, проведение таких мероприятий не ставится в обязанность. Но все сказанное фиксируется и публикуется на официальном сайте в разделе "прямые эфиры" прямо на главной странице сайта.

Так что ИМХО это придирки.

 

Законом предусмотрена норма, согласно которой местные власти обязаны публиковать принятые официальные акты на своем сайте.

Однако, похоже у нас в поселении администрация особенная, и акты частично отсутствуют.

Может быть часть проблем жителей и происходит именно от этого -- недостатка информации?

В июне прошлого года я уже подавал главе поселения заявление с просьбой опубликовать постановления.

Тогда постановления появились, но не все.

Как говорится, прошел год. Опять перестали публиковать постановления!

 

За 2014 г. нет ни одного!!!

Вот, снимок страницы официального сайта.

%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%

Кто хочет, может посмотреть самостоятельно.

Не хотелось бы думать, что глава администрации не работает и поэтому на сайте нет постановлений!

Естественно, подал еще одно заявление, правда теперь уже в Префектуру ТиНАО.

Еще интересный вопрос: то, что нам глава администрации рассказывает по ТВ является официальным выступлением или нет?

Я думаю, что является!

А вот глава, видимо, думает по другому, так как тексты его выступлений на соответствующей странице официального сайта Администрации отсутствуют!

Тоже отразил эту проблему в своем заявлении:

obr_v_Pref_01%28LJ%29.jpg

 

=====================================

Источник: upravdom-msk.livejournal.com

Изменено пользователем kurs005
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий

Еще интересный вопрос: то, что нам глава администрации рассказывает по ТВ является официальным выступлением или нет?

Я думаю, что является!

А вот глава, видимо, думает по другому

По-моему, прямые эфиры - это не выступления, а некое подобие взаимодействия с жителями, пусть и публичное. Законом, как я понимаю, проведение таких мероприятий не ставится в обязанность. Но все сказанное фиксируется и публикуется на официальном сайте в разделе "прямые эфиры" прямо на главной странице сайта.

Так что ИМХО это придирки.

Изменено пользователем almazov
Ссылка на комментарий

Ответ на вопрос по теме, мне кажется, кроется тут:

http://adm-moskovsky.ru/docs/vestnik.php

Законом предусмотрено, что постановления должны быть на официальном сайте.

Вестник хоть и публикуется, но все же это отдельный вид издания.

К тому же там публикуются не все постановления!

Ссылка на комментарий

По-моему, прямые эфиры - это не выступления, а некое подобие взаимодействия с жителями, пусть и публичное. Законом, как я понимаю, проведение таких мероприятий не ставится в обязанность. Но все сказанное фиксируется и публикуется на официальном сайте в разделе "прямые эфиры" прямо на главной странице сайта.

Так что ИМХО это придирки.

Уважаю Вашу точку зрения!

Однако...

Смотрим, что написано в законе:

"Статья 13. Информация о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, размещаемая в сети "Интернет".

...

6) тексты официальных выступлений и заявлений руководителей и заместителей руководителей государственного органа, его территориальных органов, органа местного самоуправления;".

 

Смотрим на скриншот эфира:

 

%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%

 

Сергей Иванович выступает здесь как глава администрации?

Подпись об этом убедительно свидетельствует!

 

Я могу добросовестно заблуждаться, именно поэтому и обратился с заявлением в Префектуру.

Могу и встречный вопрос задать:

"Вы удовлетворены прозрачностью деятельности местных органов власти в поселении?".

Впрочем, это хорошая тема для целого опроса!

Ссылка на комментарий

Уважаю Вашу точку зрения!

Однако...

Смотрим, что написано в законе:

"Статья 13. Информация о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, размещаемая в сети "Интернет".

...

6) тексты официальных выступлений и заявлений руководителей и заместителей руководителей государственного органа, его территориальных органов, органа местного ...

Почитал ст.13 указанного закона и еще чуть дальше. Далеко читать не пришлось - в ст.14 ч.7. описано, что обязаны размещать, а в ст. 13 - что могут.
Ссылка на комментарий

Почитал ст.13 указанного закона и еще чуть дальше. Далеко читать не пришлось - в ст.14 ч.7. описано, что обязаны размещать, а в ст. 13 - что могут.

 

Слова "могут" в ст. 13 не нашел, ткните, пожалуйста (может скриншот?)

Там императив: Информация содержит ... (и дальше перечисление).

За участие в голосовании респект!

Сам проголосовал за п. 2 "Нужны улучшения"!

По-хорошему, думаю, нужны тексты всех постановлений главы, чтобы не искать их в Вестнике, а читать напрямую.

Ну и ссылки конечно на них давать в форумных баталиях!

;)

Ссылка на комментарий

Ст. 13 в сокращенном виде: информация о деятельности содержит тексты официальных выступлений.

То есть описывается состав информации, но при этом не указано, что должны быть опубликованы тексты всех без исключния выступлений.

А вот в статье 14 описываются как раз перечни, объемы и сроки публикации информации.

Ссылка на комментарий

Экий Вы буквоед!

Признайте, что вот этот пост не соответствует действительности:

 

Почитал ст.13 указанного закона и еще чуть дальше. Далеко читать не пришлось - в ст.14 ч.7. описано, что обязаны размещать, а в ст. 13 - что могут.

 

А вот по этому:

 

Ст. 13 в сокращенном виде: информация о деятельности содержит тексты официальных выступлений.

То есть описывается состав информации, но при этом не указано, что должны быть опубликованы тексты всех без исключния выступлений.

А вот в статье 14 описываются как раз перечни, объемы и сроки публикации информации.

 

Ну вы любите словами жонглировать!

Давайте оперировать терминами закона!

Мы ведь говорим об официальных выступления, а не о всех без исключения выступлениях.

 

Норма является исчерпывающей.

Раз написано "содержит тексты официальных выступлений", то, считаю, дополнительно ничего конкретизировать не нужно и это должны быть именно все тексты официальных выступлений, без исключения, в том числе и поздравления с Новым годом, и выступления на обсуждении бюджета!

Такой подход вполне логичен: бюджет обсуждают, глава высказывает свою точку зрения, эта точка зрения является официальным выступлением, и текст этого официального выступления публикуется на официальном сайте.

 

В нашем поселении очень много проблем, в том числе из-за того, что речи из телевизора с течением времени начинают расходится с действительностью (ЗАГС, спортшкола).

При наличии текстов официальных выступлений на сайте появится возможность подавать заявления в администрацию и Префектуру в стиле: "в своем выступлении глава администрации сказал ..., а фактически сделано по-другому. Прошу разобраться".

 

Дискуссию с Вами веду, потому что воспринимаю Вас как жителя поселения, который стремится сделать жизнь жителей комфортной.

В случае наличия у Вас тесных связей с администрацией (а стремление ее реабилитировать наблюдаю у Вас не первый раз) конструктивный диалог вряд ли получится.

Ссылка на комментарий

Экий Вы буквоед!

Признайте, что вот этот пост не соответствует действительности:

Признаю, что описал свои суждения неточно.

Имел ввиду, что в ст.13 указана информация, которая может быть размещена на сайте.

Вот, например, фраза "Апельсины содержат витамины" совсем не означает то, что апельсины богаты витамином "Е".

А вот фраза "В одном апельсине 60 мг витамина C" - вполне конкретная.

Ссылка на комментарий

При наличии текстов официальных выступлений на сайте появится возможность подавать заявления в администрацию и Префектуру в стиле: "в своем выступлении глава администрации сказал ..., а фактически сделано по-другому. Прошу разобраться".

а сейчас нет возможности написать: "в своем выступлении в прямом эфире xx.xx.2014, видеозапись которого размещена на сайте администрации по адресу xxx, Глава администрации сказал то то, а на самом деле то то..."?
Ссылка на комментарий

Дискуссию с Вами веду, потому что воспринимаю Вас как жителя поселения, который стремится сделать жизнь жителей комфортной.

В случае наличия у Вас тесных связей с администрацией (а стремление ее реабилитировать наблюдаю у Вас не первый раз) конструктивный диалог вряд ли получится.

наличия тесных связей с администрацией поселения я не обременен :)

Просто когда мое понимание закона расходится с пониманием других, хочу понять, что я не так понимаю, вот и дискутирую.

Уже бывало так, что я свое мнение в ходе дискуссии менял :)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

а сейчас нет возможности написать: "в своем выступлении в прямом эфире xx.xx.2014, видеозапись которого размещена на сайте администрации по адресу xxx, Глава администрации сказал то то, а на самом деле то то..."?

Конечно, можно и так.

Только вот при подаче заявления в вышестоящие органы власти возникает проблема "как сослаться на слова главы поселения?".

Предлагаете указывать: "см. видео прямого эфира минута X, секунда Y"?

Несерьезно.

 

К тому же возможна чисто технические проблемы:

1. не у всех на компьютере/смартфоне может воспроизводиться видео;

2. видео может исчезнуть с сайта (конкретное видео не назову, но такие случаи, помнится, были).

 

А вот с опубликованным текстом официального выступления совсем другое дело!

Тексты то для эфиров по-любому готовятся!

Почему бы их не опубликовать, тем более что такая обязанность предусмотрена законом!

Думаю, изменится и отношение к таким текстам со стороны администрации.

Уже абы-что в эфире не скажешь!

 

Да и при подаче в вышестоящие органы власти возможно указать конкретную страницу официального сайта администрации с текстом официального выступления!

Ссылка на комментарий

Признаю, что описал свои суждения неточно.

Имел ввиду, что в ст.13 указана информация, которая может быть размещена на сайте.

Вот, например, фраза "Апельсины содержат витамины" совсем не означает то, что апельсины богаты витамином "Е".

А вот фраза "В одном апельсине 60 мг витамина C" - вполне конкретная.

 

Выражение "Масло масленое" слышали?

Признаете, что выразились неточно и продолжаете настаивать на "информация, которая может быть размещена на сайте"?  :fool: 

 

Закон обязывает местные власти публиковать информацию о своей деятельности в сети интернет.

В статье 13 указан перечень такой информация.

 

По-моему, все ясно и однозначно!

При этом я говорю именно об обязанности администрации разместить информацию из этого перечня.

Собственно, поэтому и подал заявление.

 

Если оставить в стороне юридические дискуссии, и начать обсуждать что возможно/может произойти, а что нет, тогда конечно:

"Разговор двух соседей:

-- А может Ваша собака съесть пять килограмм мяса?

-- Съесть то она съест, да кто же ей их даст!"

 

"В солдатской столовой:

-- Товарищ повар, мне мясо положено!

-- Положено, так ешь!

-- Так в том то и дело, что его не положено!

-- Не положено, так не ешь!".

Ссылка на комментарий

А постановления есть :)

http://adm-moskovsky.ru/docs/postanovlenie.php

Только не понятно, главы поселения или главы администрации. В наименовании раздела написано просто главы...

Изменено пользователем almazov
Ссылка на комментарий

А постановления есть :)

http://adm-moskovsky.ru/docs/postanovlenie.php

Только не понятно, главы поселения или главы администрации. В наименовании раздела написано просто главы...

 

Не, ну шустренько, конечно!

С учетом того, что заявление я подал в четверг.

Прошло два дня, сегодня суббота и постановления появились!

Отлично, именно такой реакции я жду от местных органов власти и по другим проблемам.

 

Правда, вопросы все равно остаются!

Где постановления №№ 4, 5, 6, 7, 8, 10, 11, 14, 15, 18, 19, 23, 24, 26, 27, 28, 34, 36, 38, 39, 43, 46, 47, 50, 51, 54 за 2013 год?

И за 2014 год что, всего 6 постановлений (крайнее датировано 25 марта 2014 г.)?

В апреле и мае что, никаких постановлений не принималось?

Даже судя по прошлому году, 20 мая 2013 г. было принято уже постановление № 16!

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 2 месяца спустя...

А постановления есть :)

http://adm-moskovsky.ru/docs/postanovlenie.php

Только не понятно, главы поселения или главы администрации. В наименовании раздела написано просто главы...

 

Да нет там уже никаких постановлений!

Опять спорить будете?

;)

Ссылка на комментарий

Сайт администрации переделали.

При этом исчезли и те НПА, которые там были.

Когда вернут?

Спросим об этом у Мэра города.

Как раз выборы "на носу"!

 

5916264.jpg

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий

Спорить не буду:

http://adm-moskovsky.ru/deputat/reshenie.php

 

Прекрасно!

Я Вам говорю о том, что на официальном сайте отсутствуют постановления главы администрации:

5921386.png

 

А Вы мне приводите ссылку на страничку с решениями Совета депутатов!

Ссылка на комментарий

Из Wiki: http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Органами власти городского поселения являются:[7]

Глава городского поселения Московский — высшее должностное лицо муниципального образования (избирается гражданами на основании всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании сроком на 4 года[8].

Администрация городского поселения — исполнительно-распорядительный орган местного самоуправления[9],

Совет депутатов — выборный представительный орган местного самоуправления (15 депутатов, избираемых скроком на 4 года[10]).

Главой городского поселения является Андрецова Дания Абдулбяровна; председателем Совета депутатов — Чирин Владимир Юрьевич

Вопрос: исполнительно-распорядительный орган Постановления издает или только исполняет?

Изменено пользователем almazov
Ссылка на комментарий

Из Wiki: http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Органами власти городского поселения являются:[7]

...

Вопрос: исполнительно-распорядительный орган Постановления издает или только исполняет?

 

Используете Википедию, чтобы аргументировать свою точку зрения на полномочия местных органов власти?

 

Предлагаю пользоваться не Википедией, а обратиться к федеральному законодательству.

В Федеральном законе "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" есть

Статья 43. Система муниципальных правовых актов

 

В части 1 сказано:

В систему муниципальных правовых актов входят:

1) устав муниципального образования, правовые акты, принятые на местном референдуме (сходе граждан);

2) нормативные и иные правовые акты представительного органа муниципального образования;

3) правовые акты главы муниципального образования, местной администрации и иных органов местного самоуправления и должностных лиц местного самоуправления, предусмотренных уставом муниципального образования.

В части 6 сказано:

Глава местной администрации в пределах своих полномочий ... издает постановления местной администрации по вопросам местного значения и вопросам, связанным с осуществлением отдельных государственных полномочий, переданных органам местного самоуправления федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации, а также распоряжения местной администрации по вопросам организации работы местной администрации.

 

 

:hi:

 

Изменено пользователем kurs005
Ссылка на комментарий

Роман, даже больше скажу: есть Устав нашего поселения и в нем:

Статья 25. Правовые акты администрации

Глава администрации в пределах своих полномочий, установленных федеральными законами, законами города Москвы, настоящим Уставом, решениями Совета депутатов, издает:

1) постановления администрации по вопросам местного значения и вопросам, связанным с осуществлением отдельных полномочий города Москвы;

2) распоряжения администрации по вопросам организации работы администрации.

Но есть следующая статья:

Статья 26. Опубликование (обнародование) и введение в действие муниципальных правовых актов

1. Муниципальные нормативные правовые акты, за исключением муниципальных нормативных правовых актов или их отдельных положений, содержащих сведения, распространение которых ограничено федеральным законом, подлежат официальному опубликованию (обнародованию) не позднее тридцати дней со дня их принятия, за исключением случаев, установленных частью 8 статьи 21 настоящего Устава.

Печатные средства массовой информации, осуществляющие официальное опубликование (обнародование) муниципальных нормативных правовых актов, определяются решением Совета депутатов. Порядок распространения печатного средства массовой информации должен обеспечивать возможность ознакомления с содержанием таких актов тем лицам, права и свободы которых он затрагивает.

2. Датой официального опубликования (обнародования) муниципального нормативного правового акта является день первого опубликования его полного текста в печатном средстве массовой информации, определенном Советом депутатов.

3. Муниципальный нормативный правовой акт вступает в силу со дня его официального опубликования (обнародования), если в самом акте не оговорено иное.

4. Муниципальные правовые акты не подлежат обязательному опубликованию (обнародованию), если иное не установлено самим актом. В случае принятия решения об опубликовании (обнародовании) муниципального правового акта применяются положения, установленные частями 1 и 2 настоящей статьи.

5. Муниципальные правовые акты вступают в силу со дня их принятия (издания), если в самом акте не оговорено иное.

Изменено пользователем almazov
Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...

Роман, даже больше скажу: есть Устав нашего поселения и в нем:

Статья 25. Правовые акты администрации

Глава администрации в пределах своих полномочий, установленных федеральными законами, законами города Москвы, настоящим Уставом, решениями Совета депутатов, издает:

1) постановления администрации по вопросам местного значения и вопросам, связанным с осуществлением отдельных полномочий города Москвы;

2) распоряжения администрации по вопросам организации работы администрации.

Но есть следующая статья:

...

4. Муниципальные правовые акты не подлежат обязательному опубликованию (обнародованию), если иное не установлено самим актом. В случае принятия решения об опубликовании (обнародовании) муниципального правового акта применяются положения, установленные частями 1 и 2 настоящей статьи.

...

 

Ага!

"Жалуйтесь на администрацию в ... администрацию", так получается? :mosking:

Т.е. норма федерального закона для администрации для Вас уже не указ?

 

Я ж Вам приводил ссылку выше на Федеральный закон от 09.02.2009 N 8-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления"

 

Там прямо сказано:

 

Статья 13. Информация о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, размещаемая в сети "Интернет".

    1. Информация о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, размещаемая указанными органами в сети "Интернет" ... содержит:

        2) информацию о нормотворческой деятельности органа местного самоуправления, в том числе:

            а) ... муниципальные правовые акты, изданные органом местного самоуправления...;

 

И заметьте, никаких оговорок про "если иное не установлено самим актом".

 

Акты, кстати, на сайте администрации восстановили в том неполном объеме, который был до переделки сайта:

6051434.png

Изменено пользователем kurs005
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...