ДСК-1 и Ко

Уважаемые форумчане!Подскажите, на что обратить внимание при оформлении сделки? Вот сейчас у нас на руках предварительный договор и 2 копии платёжки из банка - о том, что денюжку мы уже перечислили. Менеджер в ДСК сказал "Всё, теперь ждите сдачи дома". Но я слышала про какие-то векселя... Если есть кто в этом вопросе понимающий - успокойте советом, большая просьба!!!

Уважаемые форумчане!Подскажите, на что обратить внимание при оформлении сделки? Вот сейчас у нас на руках предварительный договор и 2 копии платёжки из банка - о том, что денюжку мы уже перечислили. Менеджер в ДСК сказал "Всё, теперь ждите сдачи дома". Но я слышала про какие-то векселя... Если есть кто в этом вопросе понимающий - успокойте советом, большая просьба!!!

молодца вы)))) покупаете не батон хлеба, а даже не разобрались что и зачем. Про ДСК - как я помню там вроде вексельная схема, но вексель по моему ДСК на руки не дает, хотя по идее обязан, а он у них лежит типа в их банке. Договоров у вас должно быть как минимум два, а по-моему даже 3. предварительный, о переуступке прав, и о векселе. Однако есть случаи продажи и просто по предварительному договру, тогда договор один или два (+договор на страховку). Для начала неплохо бы вам было узнать по какой схеме все вы приобрели........

Однако есть случаи продажи и просто по предварительному договру, тогда договор один или два (+договор на страховку). Для начала неплохо бы вам было узнать по какой схеме все вы приобрели.......

Спасибо за ответ. ДСК говорит \\\"ждите сдачи дома\\\". На руках пока только предварительный договор.

Еще с ними осталась устная договорённость о доплате некоторой (довольно солидной, скажем так) суммы за оформление прав собственности. Думаю делать это через них же, т.к. пусть и дороже, зато быстрее и надёжнее. Как вы думаете?

Изменено 12 февраля, 2008 пользователем MarySko

Однако есть случаи продажи и просто по предварительному договру, тогда договор один или два (+договор на страховку). Для начала неплохо бы вам было узнать по какой схеме все вы приобрели.......Спасибо за ответ. ДСК говорит \\\"ждите сдачи дома\\\". На руках пока только предварительный договор. Еще с ними осталась устная договорённость о доплате некоторой (довольно солидной, скажем так) суммы за оформление прав собственности. Думаю делать это через них же, т.к. пусть и дороже, зато быстрее и надёжнее. Как вы думаете?

Ну раз только предварительный, то видимо он только и должен быть. У меня такой же, только я не в дск покупал.Насчет оформления, в ДСК если ничего не изменилось это было 2,5% от стоимости, что непомерно много, другие берут от 1 до 1,5%. Но дабы избежать проблем с бумагами, я бы не рискнул оформлять сам, хотя есть и такие умельцы и стоит это не более 10т.р. Но! нужна будет куча бумаг от самтого ДСК и не факт, что они вот так просто ими с вами поделятся))))

Оформление прав собственности стоит (если заниматься самому) не более пары тясяч рублей. Ну БТИ за обмеры, ну МЖР или типа такой же конторы заплатите 1500 + по 100 рэе всяких пошлин. Это не 100 000!!!При том, что дома уже со стенами и разводкой-проводкой, сильно напрягаться с планами не придётся. Другое дело, что заниматься самому всеми этими бумагами - это куча времени. И здесь такие деньги дерут не за работу, а именно за комфортное получение на руки всех бумаг.

Оформление прав собственности стоит (если заниматься самому) не более пары тясяч рублей. Ну БТИ за обмеры, ну МЖР или типа такой же конторы заплатите 1500 + по 100 рэе всяких пошлин. Это не 100 000!!!При том, что дома уже со стенами и разводкой-проводкой, сильно напрягаться с планами не придётся. Другое дело, что заниматься самому всеми этими бумагами - это куча времени. И здесь такие деньги дерут не за работу, а именно за комфортное получение на руки всех бумаг.

ну там уже не совсем такие суммы, а чуть поболе, но вопрос не в этом. Деньги тут берут не только за комфорт, а скорее за улаживание всякого рода формальностей, которые вы сами лично вряд ли просто уладите с рег.палатой. ну а 100т.р. перебор конечно, но это ДСК, остальные берут 30-40.

ну там уже не совсем такие суммы, а чуть поболе, но вопрос не в этом. Деньги тут берут не только за комфорт, а скорее за улаживание всякого рода формальностей, которые вы сами лично вряд ли просто уладите с рег.палатой. ну а 100т.р. перебор конечно, но это ДСК, остальные берут 30-40.

Ну это как посмотреть....в цену ДСК (2,5% от цены кв) включены все пошлины вообще все....а для сравнения в азбуке 1,6 % (если не ошибаюсь) только за услуги плюс все остальное (квитанции, доп расходы, нотариальные) а кто знает сколько их будет??? :huh:

Ну это как посмотреть....в цену ДСК (2,5% от цены кв) включены все пошлины вообще все....а для сравнения в азбуке 1,6 % (если не ошибаюсь) только за услуги плюс все остальное (квитанции, доп расходы, нотариальные) а кто знает сколько их будет??? :huh:

на данный момент их будет не более 10т.р.

Мгсн дополнительно заявляет о доверенности что стоит 500-600р.

в МГСН за оформление 40т.р. куда входят все сборы и пошлины. доплачивать надо будет только нотариальные пошлины за оформление доверенностей. Так в договоре записано на оказание услуг по оформлению квартиры в собственность...

Ну раз только предварительный, то видимо он только и должен быть. У меня такой же

предварительный договор - единственный. на основании его в будущем должен быть заключен договор купли-продажи квартиры в срок не позднее того, который в этом самом договоре должен быть оговорен (ст. 429 ГК РФ):Статья 429. Предварительный договор1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.2. Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность.3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.

Подскажите, а с МГСН кто-нибудь работал? Какую схему предлагают они? Оговариваются ли сроки сдачи в предварительном договоре? Меня смущает большое число негативных отзывов об МГСН в интернете.

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем shvernik

предварительный договор - единственный. на основании его в будущем должен быть заключен договор купли-продажи квартиры в срок не позднее того, который в этом самом договоре должен быть оговорен (ст. 429 ГК РФ):

что значит единственный?????? если вексельная схема или со страховкой, то он уже не единственный.....

что значит единственный?????? если вексельная схема или со страховкой, то он уже не единственный.....

единственный - имеется ввиду единственный, на основании которого в будущем будет заключен договор купли-продажи. если вексельная система, то договор на покупку векселя - это к договоору купли продажи имеет лишь косвенное отношение. в этом случае, в предварительном договоре должно быть прописано, что к оплате будет приниматься именно этот вексель среди прочих.страховка - в страховом полисе должна быть ссылка на объект страхования, а именно на предварительный договор, с указанием застрахованных рисков (стихийные бедствия и банкротство конрагента по договору)

Люди помогите новечку. Очень интересен проект. Вот только непонятка со схемой покупки. Поделитесь кто как покупал и какие документы на руках. Если кто кинет документик для примера буду очень благадарен. Также кто видел документы по стройке (разрешение на стройку и документы на землю).Заранее всем благадарен :thank_you2:

Люди помогите новечку. Очень интересен проект. Вот только непонятка со схемой покупки. Поделитесь кто как покупал и какие документы на руках. Если кто кинет документик для примера буду очень благадарен. Также кто видел документы по стройке (разрешение на стройку и документы на землю).Заранее всем благадарен :thank_you2:

Да, действительно, со схемой покупки от ДСК-1 разобраться непросто, я сама долго "въезжала", так как столкнулась с этим впервые.Если коротенечко, то план выглядит таким образом. ДСК-1 является застройщиком, он эти дома строит вместе со всякими инвесторами. При нем есть типа дочерняя фирма, которая называется ДСК-1 и Ко, которой сам ДСК-1 продает определенную часть квартир по их себистоимости. Но продает он эти квартиры хитро. Так как дома еще не полностью построены, ДСК-1 не может их продать (по крайней мере так утверждают в офисе, хотя я в этом сомневаюсь), пока не вступит сам в собственность этих квартир. Поэтому ДСК-1 (застройщик) и ДСК-1 и Ко (покупатель) заключили предварительный договор купли-продажи, согласно которому застройщик обещает продать, а покупатель обещает купить определенный набор квартир после того, как застройщик их построит и оформит в свою собственность. В этом предварительном договоре, естесственно, никакие сроки застройки, сдачи, пуска в эксплуатацию не обговариваются, все на честном слове. Этот договор, точнее его копия, есть в офисе ДСК-1 и Ко, и если попросить, Вам его покажут, но не скопировать, ни взять почитать домой не дадут. Только читать на месте. Этот договор оформляется один на на целый корпус, и к нему прилагается список квартир и их стоимость (фиксированная). Для примера возьмем, что одна квартира по этому договору стоит 1 млн (так будет проще считать в дальнейшем).Когда в ДСК-1 и Ко приходит живой человек (я или Вы, или еще кто-нибудь), желающий стать обладателем квартиры, он с этой дочерней канторой заключает Дополнительное соглашение к указанному выше предварительному договору. В этом дополнительном соглашении указывается, что Покупатель (ДСК-1 и Ко) передает Новому покупателю (живому человеку) все свои права и обязанности, прописанные в предварительном договоре. То есть теперь не ДСК-1 и Ко должно заплатить Застройщику (ДСК-1) за указанную квартиру, а тот самый живой человек. А так как деньги Покупатель у Нового покупателя сам взять пока не может (по описанным выше причинам), то Нового покупателя отправляют в свойский банк и там на сумму, которую ему выставляет ДСК-1 и Ко (цена, указанная на сайте + 2,5%), покупает одну или несколько цветных красивых ценных бумажек, называемых Векселями. При этом заключается еще один договор на покупку этих ценных бумаг, но уже между человеком и банком. Банк эти бумажки хранит у себя, выдав на руки человеку их копии. Стоит отметить, что цена, которую ДСК-1 и Ко вывешивает на сайте, и цена, которая прописана в предварительном договоре, отличаются, и очень сильно. Так, если в договоре написан 1 млн, то ДСК-1 и Ко перепродаст Вам ее за 1,5. И эта разница в 0,5 млн будет называться Вознаграждением. Плюс еще 2,5% на оформление квартиры в собственность. Всего-то ничего :)Теперь, осталось ждать, когда дома будут окончательно построены, ДСК-1 их оформит на себя и, наконец, сможет их официально продать. Так как у него заключен предварительный договор с ДСК-1 и Ко, он продает их ему, а тот перенаправляет все их требования по уплате обещанной суммы уже к Вам, потому что Вы с ними заключили соответствующее Доп. соглашение. Вот теперь Вы быстро бежите в банк, забираете там волшебные бумажки-векселя, бежите с ними в ДСК-1 и Ко и расплачиваетесь ними за квартиру. ПРичитающееся вознаграждение ДСК-1 и Ко забирает себе, а фиксированную в договоре сумму перенаправляет Папочке-ДСК-1. После этого Вы имеете право претендовать на гордое звание Собственника. Но наступит это не скоро, так как застройщик будет оформлять свою собственность около полугода, а потом переоформлять ее на Вас, что тоже займет не один месяц. Все это время, после того как дом сдадут ГосКомиссии и его возьмет на эксплуатацию ЖЭК, вы можете уже обитать в пока не своей квартире по временному ордеру и ждать окончания всей эпопеи с бумажками.Вот такая вот получается история. Практически детективная. Гарантий - никаких. Если вдруг с ДСК-1 что-то случится, или по каким-то причинам строительство будет заморожено - Вы ничего не сможете у них требовать. Они только обещают построить и продать. А как простроят, так построят.... Единственное, стоит отметить, что ДСК-1 обстроило всю Москву и Подмосковье, и вроде развалиться не должно. Да и судя по отзывам, если и задерживает сроки сдачи домов, то ненадолго. Все-таки компания солидная, на рынке жилья больше 60 лет. Хоть схема продаж и запутанная, но мы ДСК-1 поверили, теперь живем, скрестив пальцы и затаив дыхание :) ЖДЕМССССС

Спасибо!!! Схемка достойна восхищения. Страно что никто на сайте не обсуждает тему документов. Почитав сообщения никакой инфы по этой тематике и не найдеш. А какие Вам разрешительные документы показывали?

Спасибо!!! Схемка достойна восхищения. Страно что никто на сайте не обсуждает тему документов. Почитав сообщения никакой инфы по этой тематике и не найдеш. А какие Вам разрешительные документы показывали?

Если честно, то я эти документы не видела, уж не до них было. Тем более, кто-то писал, что они существуют, и их видели, я не стала на это заморачиваться. Здесь решающее значение для меня сыграл длительный стаж компании, приходится надеяться на их честность, другого выхода нет :) Такая уж у нас страна, Родина, блин....

Ракета, огромное спасибо за подробное разъяснение вексельной схемы. ТЕперь в голове все встало на места.

Ракета, огромное спасибо за подробное разъяснение вексельной схемы. ТЕперь в голове все встало на места.

на здоровье, пользуйтесь! я сама долго въезжала, общалась с двумя менеджерами, пока все не разложилось по этим самым полочкам. На самом деле еще остаются вопросы, например, о том, действительно ли ДСК-1 не имеет права напрямую продавать квартиры, пока не вступит сам в их собственность. Если здесь есть юристы, подскажите пожалуйста! Меня почему-то терзают смутные сомнения... Этот может быть просто способ предоставления права ДСК-1 и Ко брать свое вознаграждение за передачу прав требования. Ну и само заключение именно предварительного договора, юридическая сила которого вообще очень и очень ограничена. Сомнений масса, и никуда не денешься, приходится верить и ждать....

да меня тоже очень смущает реализация квартир по такой схеме. Почему ДСК-1 компания столь стабильно функционирующая прибегает к таким схемам. Скорее всего есть проблемы с разрешительной документацией. Пока эти проблемы решаются квартиры нельзя продавать (по 214-ФЗ). Возможно поэтому компания и прибегла к такой схеме, которая помогает ей уйти от требований законадательства РФ. Мнения юристов в отношении таких схем не впечетляют. Поэтому остается только надеятся на добросовестность ДСК-1. Надеюсь она не будет поступать как СУ-155 (тоже лидер строительной отрасли). Сам сейчас на распутии. Тем более часть денег кредит. Не хочется влипнуть. Уважаемая ракета и др. форумчяне можно Вас попросить скинуть в личку доп. соглашение, хоть поизучаю, покажу юристам на работе.Если кто откликнется заранее всем благадарен. А я потом опишу заключение юр.

Дело все в том, что чтобы не сказали юристы - схема не изменится, ДСК - застройщик. ПОка он дома не сдаст - ни МГСН, ни Азбука ни сам ДСК ни кто бы то ни было еще ключи своим покупателям не дадут. Можно если что махать шашкой, только эффекта будет ноль. Тут к сожалению либо берешь на себя риск купить на сравнительно небольшие деньги и ждать, либо идти туда, где есть гарантии, естессно по другим совсем деньгам. Объекты с гарантиями есть, даже могу сказать где, но там совсем другие условия и деньги. В той же Апрелевке продавали дешево, только вот ждать этих квартир еще неизвестно сколько, про коммуникации там на форуме вообще ворос не встает - лишь бы дома достроили. Тут за уже другие деньги уже есть большой процент коробок, детский сад, если темпы не снизятся - будет все,что обещано. Помешать сдаче могут власти самого города МОсковский (во многих долгостроях часто виновата администрация района). МОгут не дать добро на подключение к сетям разным и т.п. Про недострои су-155 не знаю, а что объекты с задержками и по 3 года сдаются - это факт. Павшинская пойма например. ДСК коробки поставил даже раньше, а вот Су подвел и с котельной и с коммуникациями.

Если честно, то я эти документы не видела, уж не до них было. Тем более, кто-то писал, что они существуют, и их видели, я не стала на это заморачиваться. Здесь решающее значение для меня сыграл длительный стаж компании, приходится надеяться на их честность, другого выхода нет :) Такая уж у нас страна, Родина, блин....

Ракета и все остальные уважаемые будущие соседи!Я видела эти документы разрешительные своими глазами! Это такая стопка см. 4 толщиной и там с 2005 (может, ошибаюсь) года подробно было расписано, как администрация г. Московский передает участок под строит-во на бывших станциях вымораживания дочке ДСК-1 и еще 3-м инвесторам. Все их доли там были прописаны, кому сколько квартир (в будущем построенных и оформленных) отойдёт тоже было прописано, и я это видела! В т.ч. около 1% администрации Московского - это к вопросу о том, будут ли расселять старожилов в новые дома. Видимо, на усмотрение администрации......Там же было прописано, кто из инвесторов за что отвечает на стройке, что, когда (да-да, сроки ориентрировочные там были указаны! I -кв. не помню, а II-й -срок сдачи ориентировочно 2 кв. 2008 года), в каком кол-во получит. Главное отличие Града Московского от того же Щитниково (его ДСК-1 тоже строит и сейчас активно втюхивает) - подрядчики на строительство хозобъектов. Та же котельная в Щитниково и все-все коммуникации должен делать вообще сторонний подрядчик, с которым уже сейчас у них не самые тёплые отношения. А В Граде Московском ВСЕ работы выполняются "дочками" ДСК!!! Эта информация не раз звучала в разговорах менеджеров ДСК и на просторах Инета. Если есть возможность проверить достоверность - я только за!Так вот. На руки мне эти документы не отдали - я их сдала на проверку в АРЖЗС - агентство, согласующее покупку квартир с Департаментом Жилищной политики г. Москвы. Они их проверили и дали добро. Именно поэтому я более-менее спокойна за будущее нашего II квартала и 2 корпуса в частности B)Добавлю еще, что всё написанное Raket`ой о схеме проажи ДСК - верно. Надо учитывать, что они всё это продают, грубо говоря, сами себе, т.е. своим же "дочкам". А вот если Вы покупаете у других компаний, стоит, наверное, быть более внимательным к оформлению документов. Изменено 19 февраля, 2008 пользователем MarySko

Ракета и все остальные уважаемые будущие соседи!Я видела эти документы разрешительные своими глазами! Это такая стопка см. 4 толщиной и там с 2005 (может, ошибаюсь) года подробно было расписано, как администрация г. Московский передает участок под строит-во на бывших станциях вымораживания дочке ДСК-1 и еще 3-м инвесторам.

С чего вы взяли, что участок передается дочке ДСК??? насколько я знаю, ДСК к земле никакого отношения не имеет ,он застройщик.И если помните? как называлась эта "дочка"?

Ракета и все остальные уважаемые будущие соседи!. А В Граде Московском ВСЕ работы выполняются "дочками" ДСК!!! Эта информация не раз звучала в разговорах менеджеров ДСК и на просторах Инета. Если есть возможность проверить достоверность - я только за!

думаю это не более чем реклама от самого же ДСК...... по вашему Мосводоканал это тоже дочка ДСК?)))

Мосводоканал вроде один из соинвестров, наверное ему тоже отойдет часть квартир. Я не уверена. Только думаю чем меньше цепочка посредников, тем меньше вероятность того, что где-то будет сбой. У застройщика покупать надежнее, чем у инвесторов-посредников и прочих агенств недвижимости. Хотя думаю все мы в одинаковых условиях и ключи получат все тогда, будут решены все вопросы. На самом деле даже интересно кто окажется в более выгодном положении после утряски всех формальностей и чья контора сделает все наиболее оперативно и беспроблемно.

Мосводоканал вроде один из соинвестров, наверное ему тоже отойдет часть квартир. Я не уверена. Только думаю чем меньше цепочка посредников, тем меньше вероятность того, что где-то будет сбой. У застройщика покупать надежнее, чем у инвесторов-посредников и прочих агенств недвижимости. Хотя думаю все мы в одинаковых условиях и ключи получат все тогда, будут решены все вопросы. На самом деле даже интересно кто окажется в более выгодном положении после утряски всех формальностей и чья контора сделает все наиболее оперативно и беспроблемно.

по моим данным(опять же не претендуют на истину) именно мосводоканалу принадлежит право аренды на землю и утрясения всех документальных проблем, ДСК и разные еще строительные организации - это строители. Вопрос тогда? в чем надежнее??? Дск построит это понятно. только часто дело то не в этом...... Полно домов, которые стоят и в них даже живут, только документов люди на собственность не могут получить годами и неизвестно когда получат... не дай Бог конечно.

Блин, дай бог чтобы все ок!