Повышение % ставки Независимым строительным банком

Народ! откликнтитесь, пожалуйста, те, кто брал ипотечный кредит в НСБанке. я сегодня получила письмо от 9.дек с уведомлением о повышении с 1дек ставки за пользование кредитом до 18% (с прописанных в договоре 13% - март 2008г).получал кто-либо еще подобные письма?и кто что посоветует делать?в договоре есть строка про изменение ставки, но по обоюдному согласию сторон.во-первых, призываю объединитьсяи действовать сообща, если у вас возникла та же проблемаво-вторых, буду очень признательна за профессиональный советспасибо!

Изменено 18 декабря, 2008 пользователем almazov
дубль собщения из-за переноса из другой темы

Народ! откликнтитесь, пожалуйста, те, кто брал ипотечный кредит в НСБанке. я сегодня получила письмо от 9.дек с уведомлением о повышении с 1дек ставки за пользование кредитом до 18% (с прописанных в договоре 13% - март 2008г).получал кто-либо еще подоьные письма?и кто что посоветует делать?в договоре есть строка про изменение ставки, но по обоюдному согласию сторон.во-первых, призываю объединиться, во-вторых, буду очень признательна за профессиональный советспасибо!

блин. интересно если расторгнуть договор. что они продавать то будут? там же еще и квартир то нет.

Брали кредит (ипотеку) в НСбанке.Письма не приходили (сегодня проверяли ящик).В договоре указано:"в случае изменения ставки рефинансирования ЦБ РФ размер вознаграждения, уплачиваемого за пользование кредитом, может быть пересмотрен Сторонами по обоюдному согласию, что будет подтверждаться соглашением к договору".В связи с этим, пришло ли Вам соглашение с указанием увеличенного %?Не могли бы здесь разместить текст письма?Предварительно пока предлагаю не принимать решение о подписании каких-либо соглашений.

вот текст письма.соглашений в письме не было. Только это письмо.в моем договоре такая же строка, что и в Вашем.

Изменено 18 декабря, 2008 пользователем mgo77

откликнтитесь, пожалуйста, те, кто брал ипотечный кредит в НСБанке....буду очень признательна за профессиональный совет

А Вы можете обезличить договор и выложить ссылку на него сдесь? Тяжело что-то советовать, не зная темы... Изменено 18 декабря, 2008 пользователем almazov

А Вы можете обезличить договор и выложить ссылку на него сдесь? Тяжело что-то советовать, не зная темы...

Да, завтра выложу ссылку.

Спасибо за письмо!1) Вас ПРОСЯТ явиться в банк (вы вправе не приходить);2) в договоре НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ неустойки и другие платежи, по основанию отказа от заключения соглашения по п.2.3. договора, т.е. никаких штрафов нет;3) п.2.3. говорит о СОГЛАСИИ сторон;4) п. 7.1. - все изменения в договор возможны только по СОГЛАШЕНИЮ сторон;5) в договоре нет пунктов, обязывающих заемщика подписать соглашение;6) кто вообще может подтвердить факт получения Вами данного письма?? Письмо получено Вами с уведомлением о вручении и описью вложения?Пока могу сказать, что Вы вправе не отвечать на это письмо и не подписывать никакие соглашения.Остальным заемщикам НСбанка, случае получения таких писем или звонков из банка, прошу выкладывать информацию сюда.Постараюсь прокомментировать (юрист).

Изменено 18 декабря, 2008 пользователем Schum

Пока могу сказать, что Вы вправе не отвечать на это письмо и не подписывать никакие соглашения.

А может есть в договоре пункт про одностороннее расторжение договора со стороны банка?В общем, нужна все же полная текстовка. Изменено 18 декабря, 2008 пользователем almazov

А может есть в договоре пункт про одностороннее расторжение договора со стороны банка?В общем, нужна все же полная текстовка.

Нет, условия об одностороннем отказе от договора банком в договоре нет.Давайте подождем, когда здесь появится ОБЕЗЛИЧЕННЫЙ договор.Оказывается, не так все плохо!

15.12.2008 в Государственную Думу внесен следующий законопроект:№ п/п: 7 Код: 140390-5Название: О внесении дополнения в статью 29 Федерального закона "О банках и банковской деятельности"Вид закона: Федеральный законДата внесения в ГД: 15.12.2008 Инициатор(ы): Депутат ГД Исаев Андрей Константинович, Депутат ГД Макаров Андрей Михайлович, Депутат ГД Яровая Ирина АнатольевнаОтветственный комитет: Стадия рассмотрения: Внесение законопроекта в Государственную ДумуЭтап рассмотрения: Прохождение законопроекта у Председателя Государственной ДумыПоследнее решение:Текст внесенного законопроекта (Комитет Государственной Думы по финансовому рынку):

Вносится депутатами Государственной Думы ФС РФ Исаевым А.К., Макаровым А.М., Яровой И.AПроектРОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОНО внесении дополнения в статью 29 Федерального закона "О банках и банковской деятельности"Статья 1. Дополнить статью 29 Федерального закона "О банках и банковской деятельности" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1990, N 27, ст. 357; Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 6, ст. 492; 2005, N 1, ст. 45) частью четвертой следующего содержания:"По кредитному договору, заключенному с заемщиком - физическим лицом, банком не может быть односторонне сокращен срок действия этого договора, увеличен размер процентов, увеличено или установлено комиссионное вознаграждение по операциям, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.".Статья 2.Настоящий Федеральный закон вступает в силу с даты его официального опубликования. Действие настоящего Федерального закона распространяется на правоотношения, возникшие из ранее заключенных договоров, которые не были исполнены на дату его вступления в силу. Президент Российской Федерации

Текст внесенного законопроекта (Комитет Государственной Думы по финансовому рынку)

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА к проекту Федерального закона «О внесении дополнения в статью 29 Федерального закона «О банках и банковской деятельности»Проект Федерального закона «О внесении дополнения в статью 29 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» направлен на исключение возможности повышения кредитной организацией в одностороннем порядке процентных ставок по кредитным договорам, заключенным с заемщиком – физическим лицом, при отсутствии установленных федеральным законом оснований.Действующая редакция статьи 29 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» устанавливает, что кредитная организация не имеет права в одностороннем порядке изменять процентные ставки по кредитам, вкладам (депозитам), комиссионное вознаграждение и сроки действия этих договоров с клиентами, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом или договором с клиентом.Таким образом, согласно статье 29 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» допускается одностороннее изменение (в том числе повышение) кредитной организацией процентной ставки по кредитным договорам, заключенным с заемщиком – физическим лицом, в случаях, предусмотренных договором с клиентом.Между тем в свете предпринимаемых в настоящее время государством антикризисных мер и в условиях снижения платежеспособности населения представляется очевидным, что, поскольку гражданин выступает в правоотношениях с кредитной организацией в данном случае как экономически слабая и незащищенная сторона, правовое регулирование защиты имущественных прав граждан в этой части нуждается в скорейшей корректировке. Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 23 февраля 1999 года № 4-П изложил правовую позицию, согласно которой законодатель не вправе ограничиваться формальным признанием юридического равенства сторон и должен предоставлять определенные преимущества экономически слабой и зависимой стороне, с тем, чтобы не допустить недобросовестную конкуренцию в сфере банковской деятельности и реально гарантировать в соответствии со статьями 19 и 34 Конституции Российской Федерации соблюдение принципа равенства при осуществлении предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности. Именно с учетом названного Постановления Конституционного Суда Российской Федерации был принят Федеральный закон от 2 ноября 2007 года № 248-ФЗ о невозможности для банка в одностороннем порядке лишь на основе договора снижать процентную ставку по срочным вкладам граждан. Теперь такое допускается только в случаях, предусмотренных федеральным законом.Аналогичное ограничение вводится настоящим законопроектом с целью обеспечения конституционных прав граждан – заемщиков банков.

Вообще говоря, в текущем договоре с НСБанком и так прописана эта норма:

в случае изменения ставки рефинансирования ЦБ РФ размер вознаграждения, уплачиваемого за пользование кредитом, может быть пересмотрен Сторонами по обоюдному согласию, что будет подтверждаться соглашением к договору".

Но после принятия данного закона для банка, мне кажется, будет уже сложнее так вот просто заявить что я поднимаю ставку (по сути в одностороннем порядке)По прошлому опыту, антикризисные законопроекты проходят довольно быстро, так что есть шанс его дождаться. А пока лучше ничего не подписывать.

http://www.chaskor.ru/p.php?id=1746

"Мы думаем, что если банки хотят изменять ставки по уже выданным кредитам, то они должны доказывать в суде законность своих действий. Мы в этом случае будем стоять на позиции, что если в договоре зафиксирована ставка, то кредит должен обслуживаться по этой ставке и пересмотр ее, на наш взгляд, невозможен."

Спасибо всем, кто помогает мне советом.

по этой ссылке я наконец-то разместила договор, письмо и мой ответ.

http://ifolder.ru/9682140

я решила поехать в банк обсудить проблему и, вручить письмо (с указанием входящего №), подтверждающее мой отказ от подписания Доп соглашения о повышении % ставки.

оно тоже на этой ссылке.

иду в Банк утром 23.12 (завтра), если можно, форумчане с юридическим образованием, прокомментируйте, все ли в нем нормально. может, еще какие-л идеи подскажите?

буду очень признательна за помощь!

Письмо отражает Ваш отказ от повышения % по договору.Все верно.К основаниям отказа я бы добавил, что считаю предложение банка противоречащим условиям договора. Не совсем понятна ссылка на ч.2. ст. 24 закона "О банках и банковской деятельности". В этой части статьи про кредитные договоры прямо не указано, а сказано про "сомнительные и безнадежные долги", к которым, Ваш долг, я надеюсь, не относится.Я бы рекомендовал исключить ссылку на номер части, оставил бы только номер статьи, т.к. в нее планируется внести изменение, ограничивающее возможность повышать банкам %.Так же, с какой целью Вы ссылаетесь на ст. 395? Вам не возвращают деньги или Вы платите больше по кредиту, чем ежемесячный платеж?В любом случае, Ваши ссылки на законы, не противоречат цели письма.Удачи. P.S. После разговора с банком, напишите, пожалуйста, об итогах. Планируется ли массовая рассылка "писем счастья"?Может быть они знают о примерной дате гос. комиссии?

Schum, большое спасибо за комментарии!На ст. 395 я ссылаюсь потому, что если Банк поднимет ставку в односороннем порядке, то он будет пытаться снимать сумму большую, чем мой ежемесячный платеж, следовательно, мои расходы по кредиту будут больше.все вопросы Банку задам и подробно опишу их ответы.

Итак, сегодня я была в НС Банке по поводу повышения % ставки по кредиту. Общалась с начальником отдела потребительского кредитования.Попросила объяснить, что случилось, на что мне было сказано, что в настоящее время банку трудно привлекать длинные деньги и он решил повысить ставки по выданным кредитам.Практически сразу мне было сказано, что я в праве не подписывать Доп.соглашение, если не согласна с ним. Что я, собственно, и сделала, отдав свое письмо об отказе заключать Доп. соглашение. У меня теперь есть копия с отметкой о получении 23.12. Но я хочу еще на всякий случай отправить его заказным письмом.Также спросила, кому еще были направлены эти письма счастья. Мне сказали, что всем заемщикам. В банке я была около 12 дня, друзей по несчастью я там не нашла. Но охранник подтверил, что народ приходит с той же проблемой.Так что давайте держать друг друга в курсе событий! И еще от всей души желаю вам вообще избежать получения этого письма!

Добрый день, форумчане.Неделю назад получил аналогичное письмо. Хотел бы уточнить, получал ли ещё кто-нибудь аналогичное, кроме MGO77, и приняли ли закон/поправку о невозможности увеличения % ставки банком в одностороннем порядке? Так же в письме написано: "имеете право погасить". Получается, что можно и не пользоваться этим правом погасить долг, а платить дальше согласно графика платежей?Заранее спасибо за ответ.

Добрый день, форумчане.Неделю назад получил аналогичное письмо. Хотел бы уточнить, получал ли ещё кто-нибудь аналогичное, кроме MGO77, и приняли ли закон/поправку о невозможности увеличения % ставки банком в одностороннем порядке? Так же в письме написано: "имеете право погасить". Получается, что можно и не пользоваться этим правом погасить долг, а платить дальше согласно графика платежей?Заранее спасибо за ответ.

"Письма счастья" были получены через почту. Выше писали, что НСБанк сообщил, что направил такие письма ВСЕМ заемщикам.По содержанию письма Вы абсолютно правы. Вы, именно, имеете право погасить сумму досрочно, а не обязаны.Письмо составлено очень хорошо, без нарушений договора.Информации о принятии поправок в закон "О банках и банковской деятельности" пока нет. Скорее всего, проект отложили до следующего года.

"Письма счастья" были получены через почту. Выше писали, что НСБанк сообщил, что направил такие письма ВСЕМ заемщикам.По содержанию письма Вы абсолютно правы. Вы, именно, имеете право погасить сумму досрочно, а не обязаны.Письмо составлено очень хорошо, без нарушений договора.Информации о принятии поправок в закон "О банках и банковской деятельности" пока нет. Скорее всего, проект отложили до следующего года.

Спасибо за ответ.

"Письма счастья" были получены через почту. Выше писали, что НСБанк сообщил, что направил такие письма ВСЕМ заемщикам.По содержанию письма Вы абсолютно правы. Вы, именно, имеете право погасить сумму досрочно, а не обязаны.Письмо составлено очень хорошо, без нарушений договора.Информации о принятии поправок в закон "О банках и банковской деятельности" пока нет. Скорее всего, проект отложили до следующего года.

Уважаемый Schum.Не могли бы Вы, как юрист посмотреть профессиональным взглядом на подготовленное письмо.Заранее спасибо.В ответ на Ваше письмо № **/**** от «**» ************* 2008 г сообщаем, что на основании п. 2.3. и п.7.1. Кредитного договора от ** ******* 2008 года №***/***/И (далее – Кредитный договор не согласны заключать с КБ «НС Банк» (ЗАО) (далее – Банк) дополнительное соглашение об увеличении процентной ставки до 18 (Восемнадцати) процентов с 01 декабря 2008 года на инвестиционный период, так как считаем эти условия невыгодными для нас, как заемщиков.Прочитав письмо, можем прокомментировать следующее:1. Ссылаясь на п. 2.3. Кредитного договора Вы информируете нас об увеличении процентной ставки за пользование кредитом, хотя данный пункт ясно гласит, что пересмотр вознаграждения за пользование возможен только на основе взаимного согласия Сторон, а с нашей стороны такого согласия нет. Так же из текста письма следует, что Банк в одностороннем порядке изменяет условия договора, что будет рассматриваться как нарушение п.7.1. Кредитного договора, так как «все изменения и/или дополнения к Договору могут быть внесены только по соглашению Сторон и действительны лишь при условии, если они совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными представителями Сторон». Этот факт может являться основанием для написания жалобы в ЦБ РФ с просьбой разобраться, нарушаются ли Банком правила обслуживания клиентов.2. По мимо этого, Вы заявляете, что, в случае не согласия подписания Дополнительного соглашения, мы имеем право, а не обязаны, досрочно погасить оставшуюся сумму кредита с уплатой начисленных процентов, хотя согласно договора Банк не вправе требовать досрочного погашения кредита связанного с отказом от подписания Дополнительного соглашения по увеличению процентной ставки за пользование кредитом. Хотим так же отметить, что не совсем понятно, почему мы, добросовестные плательщики, выполняющие все свои обязательства по Кредитному договору и Приложению №1 к Кредитному договору (график погашения кредита), подписанному двумя Сторонами (Банком и Заемщиком) в день заключения Кредитного договора и получившие кредит до повышения ставки рефинансирования, должны оплачивать расходы Банка, связанные с необходимостью предоставления кредита другим клиентам исходя из уже увеличенной ставки рефинансирования. Далее, возникает вопрос, почему Банк хочет изменить процентную ставку на 5%, в то время как ставка рефинансирования изменилась всего на 2,75%? Создается впечатление, что Банк просто использует подобное увеличение как предлог для извлечения дополнительной выгоды. Основываясь на выше описанных фактах, считаем требование Банка о досрочном погашении кредита необоснованным. В случае нарушения Банком условий Кредитного договора и повышения процентной ставки в одностороннем порядке, мы оставляем за собой право использовать все необходимые средства правовой защиты, включая обращение в общественные организации, СМИ, органы, осуществляющие надзор за банковской деятельностью и судебные инстанции с целью проверки обоснованности повышения процентной ставки. Изменено 30 декабря, 2008 пользователем tudias

TudiasПисьмо получилось достаточно понятное и обоснованное.В целом, противоречий с законом я не нашел.Обращу внимание на пару моментов, больше субъективных.В п.1. Вы пишете про обращение в ЦБ. Я рекомендую изложить финальную часть как "обращение в ЦБ РФ за принятием ко вниманию действтий КБ "НСБанк" (ЗАО) и просьбой провести, при необходимости, мероприятия банковский надзора.".Это немного размытая формулировка, т.к. в законе о ЦБ прямо не сказано, что ЦБ проверяет правила обслуживания клиентов. ЦБ самостоятельно решит, что точно ему проверять в НСБанке.В п.2. в последнем предложении Вы пишете "с целью проверки обоснованности повышения процентной ставки". Дело в том, что суд не проверяет обоснованность. Суд защищает права и законные интересы. СМИ вовсе не проверяет ничего.Упор нужно делать на нарушение банком договора, который он подписал с заемщиком, а следовательно нарушения прав (пунктов договора) и интересов (явная невыгодность, да еще в нелегкой экономической ситуации для заемщика) заемщика.В п.2. Вы пишете "Хотим так же отметить, что не совсем понятно, почему мы, добросовестные плательщики, выполняющие все свои обязательства по Кредитному договору и Приложению №1 к Кредитному договору (график погашения кредита), подписанному двумя Сторонами (Банком и Заемщиком) в день заключения Кредитного договора и получившие кредит до повышения ставки рефинансирования, должны оплачивать расходы Банка, связанные с необходимостью предоставления кредита другим клиентам исходя из уже увеличенной ставки рефинансирования. Далее, возникает вопрос, почему Банк хочет изменить процентную ставку на 5%, в то время как ставка рефинансирования изменилась всего на 2,75%? Создается впечатление, что Банк просто использует подобное увеличение как предлог для извлечения дополнительной выгоды."Складывается впечатление, что Вы хотите вступить в переписку с банком, задаете ему вопросы. Вам это необходимо?Я бы сейчас (в ответе) не стал спрашивать банк что и как.Или бы отправил вопросы отдельным письмом.

Господа, кто нибудь уже получил ответ из Банка ответ на письмо об отказе подписывать дополнительное соглашение о повышение процентной ставки? Я была сегодня в Банке отвезла свое письмо об отказе подписывать дополнительное соглашение о повышении стаки и досрочно погашать кредит в связи с отсутствием у банка законных оснований на предъявление таких требований. Мне сказали, что мое письмо будет рассмотрено на правлении, но когда это произойдет не ответили. Может быть у кого-то есть уже ясность по этому вопросу?

Петров Ю.Г. Президент - Председатель Совета НС Банка:

О НС Банке могу сказать следующее: мы работаем стабильно, продолжаем кредитовать наших клиентов, продолжаем в целом поддерживать нашу клиентскую базу. В настоящий момент это принципиально важно – не душить заемщиков более жесткими требованиями, завышенными ставками по кредитам и т.д. потому, что надо отдавать себе отчет в том, что кризисы не вечны.

http://www.nsbank.ru/rus/pub15/

Друзья, в остался кто нибудь ещё с ипотекой в НС Банк nsbank.ru ?

Они всегда мудрили со страховкой, ограничивая перечень возможных страховых, по ипотечным рискам.

Но сейчас ситуация дошла до предложения мне купить очередной полис в одной возможной страховой под названием Строительная страховая группа. Остальные им не подходят.

Ест-но в этой страховой цена более чем в полтора раза выше, чем цена по рынку (делал расчеты в Ингосе и Согазе).