АРХИВ: Юридическое лицо ИГ

Предлагаю создать фонд будущих жителей ГМ (допустим "Инвесторы Града Московоского"), как юр. лицо, которое впоследствии может выступать в качестве ТСЖ, а на данном этапе представлять интересы жителей, решать вопросы ИГ и т.д.Обоснованно это тем, что на всех бизнес-процессах данного строителства мы как соинвесторы должны выступать как полноправный участник переговоров, а не высказывать комментарии...В связи с выдвинутой инициативой, решил создать опрос на эту тему.

Изменено 21 марта, 2009 пользователем Anton

надо уточнить, что голосуем не за ТСЖ а за оформление ИГ как юридические лицо!!!.

Предлагаю создать фонд будущих жителей ГМ (допустим "Инвесторы Града Московоского"), как юр. лицо, которое впоследствии может выступать в качестве ТСЖ, а на данном этапе представлять интересы жителей, решать вопросы ИГ и т.д.Обоснованно это тем, что на всех бизнес-процессах данного строителства мы как соинвесторы должны выступать как полноправный участник переговоров, а не высказывать комментарии...В связи с выдвинутой инициативой, решил создать опрос на эту тему.

У нас в договоре сказано, что ТЖС уже создано или будет создано. а мы обязаны присоединиться.На счет образования юридического лица - я против. Это помимо ненужных расходов еще и куча макулатуры и времени на отчеты. Я не против расходов, но разовых. А права мы и так уже имеем, как ИГ.

Создать ТСЖ до получения свидетельств о праве собственности мы не можем. Законодательно это было бы возможно олько по Фз-214, при схеме по пред договорам обычно ТСЖ создается застройщиком, заключаются договора с обслуживающими организациями (лифт, свет и т.п.), по этим договорам и определяются тарифы по оплате, которые мы будем платить. Мы можем либо присоединиться к созданному ТСЖ (после получения права) либо переизбрать председателя и выбрать нового (например, Соломона - одельное уважение) либо перерегистировать и создать новое. Все это досаточно длительные процедуры, так как нужно будет ждать когда количество собственников жилья будет больше, чем собственности у инвесторов. В Нижнем Новгороде в новостройке у нас это заняло больше 2,5 лет после получения свидетельсва. А зарегистрировать Иг как юр лицо можно, главное понять чем им это поможет....

Хочу заметить, что для объективного представления наших интересов перед всеми учтаствующими субъектами даже Соломон при всей его компетентности не сможет создать правовой базы в части приминения супротивных суждений в адрес застройщиков! Иными (простыми) словами мы должны обрабатывать и накапливать документооборот с участниками данной застройки, а центролизованно это может сделать только организация учережденная нами. И при этом в ней должны работать как минимум 2 хороших строительных юриста и один PR менеджер (если хотите, то менеджер по связям с общественностью). Как мне представляется, силами ИГ в данном варианте этого достичь невозможно!Да хочу добавить, что все кто подпишуться под созданием фонда (согласуют устав) будут обязаны платить некую сумму на его существование, я думаю, что это будет около 100-500 рублей в мес. в зависимости от количества подписавшихся и от поставленых задач.Я думаю 2 юриста на несколько тысячь человек, будут дешевле, чем несколько тысяч юристов потом!!!

Изменено 24 марта, 2009 пользователем Anton

И странно, что нет интереса к этой теме, ведь она не самая второстепенная... может стоит сказать о ней в других темах?

И странно, что нет интереса к этой теме, ведь она не самая второстепенная... может стоит сказать о ней в других темах?

думаю, что не стоит. Тему прочитали многие - проголосовали в опросе. К тому же, если плодить ссылки на нее по всему форуму - это нарушение п.2 Правил.

думаю, что не стоит. Тему прочитали многие - проголосовали в опросе. К тому же, если плодить ссылки на нее по всему форуму - это нарушение п.2 Правил.

Быть по вашему, хотел как лучше! При этом можно задуматься над результатами голосования!

Как Вы думаете, возможно ли создать ООО, стать стороной в строительстве Града Московского, получить квартиры с обязательством построить водопровод и канализацию, потом квартиры продать, либо просто получить от всех желающих ускорить строительство деньги взаймы, на эти деньги профинансировать строительство коммуникаций - самим все контролировать, а потом эти заемные деньги постепенно вернуть, за счет проданных квартир, возможно, с прибылью - хотя бы 15-20% годовых, кризис же не вечен. Понимаю, что много возни с этим всем, но что-то делать надо!

Как Вы думаете, возможно ли создать ООО, стать стороной в строительстве Града Московского, получить квартиры с обязательством построить водопровод и канализацию, потом квартиры продать, либо просто получить от всех желающих ускорить строительство деньги взаймы, на эти деньги профинансировать строительство коммуникаций - самим все контролировать, а потом эти заемные деньги постепенно вернуть, за счет проданных квартир, возможно, с прибылью - хотя бы 15-20% годовых, кризис же не вечен. Понимаю, что много возни с этим всем, но что-то делать надо!

Изложено так, как если бы мы считали 2,1,3,4,6,5, но нас научили считать по-другому 1,2,3,4,5,6 при чем сумма-то не меняется! Мне кажеться в изложенной позиции есть то ядро которое можно поддержать!То, что предлагает Reksik, это один из (если честно не совсем оправданных) сценариев разыития нашего вопроса! А чтоб не получилось, что какой нить такой сценарий примут неизвестные нам люди (так как список ИГ очень динамичен) нам нужно задуматься! В один момент выйдет постановление правительства МО и там будет строчка о согласии ИГ с этим постановлением, а мы узнаем об этом постановлении из газет! Вот Вам и общественная организация! Если вам это нравиться, то давайте, продолжайте свою общественную деятельность! Изменено 25 марта, 2009 пользователем Anton

А чтоб не получилось, что какой нить такой сценарий примут неизвестные нам люди (так как список ИГ очень динамичен) нам нужно задуматься! В один момент выйдет постановление правительства МО и там будет строчка о согласии ИГ с этим постановлением

По ТВ проходили репортажи, когда в подобных постановлениях и решениях ссылались на согласие ИГ, и там от имени ИГ выступали подставные люди (ИГ давала согласие на снос гаражей или детской площадки, что-то в этом роде). Вы думаете, наличие печати и счета в банке обезопасит нас от такого развития событий? Не уверена. Предлагаю утвердить состав членов ИГ, и членов ИГ, имеющих право подписи на подобных документах: Соломон, Алмазов, DOS, Vavuki. Если кого-то не упомянула, ради бога, не обижайтесь, откликнитесь, присоединим. А можно выбрать председателя ИГ и считать действительной только его подпись. Если необходима процедура голосования, проведем. Формально обяжем ИГ выкладывать на форуме документы перед подписью, что, собственно, они и делают каждый раз. Все документы, подписанные Ивановым Иваном Иванычем от имени ИГ считать недействительными. Проинформировать застройщиков, продавцов и администрацию в письменной форме "о решении собрания будущих жителей", чтоб знали "каждого в лицо", и не смели устраивать упомянутые выше подставы.Готова на основании вышеизложенного подготовить текст решения общего собрания форума и выставить его на голосование.Если вдруг придется ИГ отстаивать наши интересы в суде (скорее всего, этого не будет, суд принимает индивидуальные исковые заявления, но, все-таки...), вопрос решается элементарно с помощью нотариально заверенной доверенности на ведение дел в суде.Что касается создания юрлица на базе ИГ, то это надо оставить на усмотрение членов ИГ. Решать им. Если они сочтут это необходимым, народ поддержит.

Кстати, будет время, обязательно посмотрите интересную ссылоку: http://www.s-t-group.ru/about/story.php?PH...959a22b0213fb56

Группа компаний "Современные Технологии" образовалась на основе команды профессионалов, волею судеб встретившихся в рамках Инициативной Группы граждан, боровшихся за права соинвесторов и победивших на проблемном строительном объекте "Звезда России" в г. Химки Московской области. ИГ уних работала без создания юрлица, а потом превратилась в группу компаний "Современные Технологии". Инициативные попались ребята. :)

Кстати, будет время, обязательно посмотрите интересную ссылоку: http://www.s-t-group.ru/about/story.php?PH...959a22b0213fb56 Группа компаний "Современные Технологии" образовалась на основе команды профессионалов, волею судеб встретившихся в рамках Инициативной Группы граждан, боровшихся за права соинвесторов и победивших на проблемном строительном объекте "Звезда России" в г. Химки Московской области. ИГ уних работала без создания юрлица, а потом превратилась в группу компаний "Современные Технологии". Инициативные попались ребята. :)

Не плохо бы с ними пообщаться.Возможно подскажут.

Не плохо бы с ними пообщаться.Возможно подскажут.

У них есть сайт, по ссылке можно выйти, там есть все: переписка, протоколы собраний, ссылки на законы, вплоть до списка ИГ с координатами. Вот, например, их переписка: http://www.ximki.com.ru/docrazdel.php?docrazdel_id=1

У них есть сайт, по ссылке можно выйти, там есть все: переписка, протоколы собраний, ссылки на законы, вплоть до списка ИГ с координатами. Вот, например, их переписка: http://www.ximki.com.ru/docrazdel.php?docrazdel_id=1

Этим надо заниматься чем быстрей, тем лучше. Пока нашу стройку не прибрали к рукам тети и дяди.

Этим надо заниматься чем быстрей, тем лучше. Пока нашу стройку не прибрали к рукам тети и дяди.

Прошла по ссылке на сайт ИГ, впечатляет, там, кстати указана юридическая контора, которая им помогла: "самостоятельно разработала и предложила решение проблемы всем сторонам экономического конфликта: был разработан пошаговый юридический план выхода из кризиса (поддержку в данном вопросе соинвесторам оказывало Юридическое бюро "Цельс"), просчитан бизнес-план проекта, доказывавший высокую рентабельность достройки жилого комплекса для любого нового инвестора, налажена информационная работа с соинвесторами, чиновниками, застройщиками и СМИ. "

Прошла по ссылке на сайт ИГ, впечатляет, там, кстати указана юридическая контора, которая им помогла: "самостоятельно разработала и предложила решение проблемы всем сторонам экономического конфликта: был разработан пошаговый юридический план выхода из кризиса (поддержку в данном вопросе соинвесторам оказывало Юридическое бюро "Цельс"), просчитан бизнес-план проекта, доказывавший высокую рентабельность достройки жилого комплекса для любого нового инвестора, налажена информационная работа с соинвесторами, чиновниками, застройщиками и СМИ. "

Да, меня это тоже впечатлило! Им было труднее, они первопроходцы... а нам уже есть к кому обратиться за советом.

Да, меня это тоже впечатлило! Им было труднее, они первопроходцы... а нам уже есть к кому обратиться за советом.

Может нам тогда надо обратится к нашей ИГ чтобы рассмотрели и такую возможность борьбы за наши квартиры. Мы поддержим. Надо искать разные пути.

Может нам тогда надо обратится к нашей ИГ чтобы рассмотрели и такую возможность борьбы за наши квартиры. Мы поддержим. Надо искать разные пути.

Все активные пользователи форума, ожидающие свои квартирки в ГМ заведомо входят в состав ИГ, так что и Вы, ММарина, и все пользователи Форума можете выносить на рассмотрение любые возможности борьбы...В соответствии с Декларацией и протоколом собрания от 02.08.2008 составлен список активных членов ИГ, принявших непосредственное участие в первом собрании в июле-августе 2008 года. Новые члены ИГ указаны в соответствующей теме форума. Согласен, что можно обновить (актуализировать) списки участников ИГ на бумаге. Думаю, этого будет достаточно для формального определения ИГ.Кроме того, были избраны члены Координационного Совета - Соломон, Skvair, Dkonan и я. Все действия от имени ИГ выполняет КС и никто иной. Свои действия КС согласовывает с членами ИГ путем переговоров на Форуме.P.S. Члены КС всегда могут быть переизбраны открытым голосованием ИГ. Изменено 25 марта, 2009 пользователем almazov

"самостоятельно разработала и предложила решение проблемы всем сторонам экономического конфликта: был разработан пошаговый юридический план выхода из кризиса (поддержку в данном вопросе соинвесторам оказывало Юридическое бюро "Цельс"), просчитан бизнес-план проекта, доказывавший высокую рентабельность достройки жилого комплекса для любого нового инвестора, налажена информационная работа с соинвесторами, чиновниками, застройщиками и СМИ. "

Сомневаюсь я, однако. А что им мешает достроить Щербинку и заработать на этом несколько десятков миллионов долларов? Они ведь хорошо знают, как это сделать.Далеко не все обстоит так, как преподносится.

Кроме того, были избраны члены Координационного Совета - Соломон, Skvair, Dkonan и я. Все действия от имени ИГ выполняет КС и никто иной. Свои действия КС согласовывает с членами ИГ путем переговоров на Форуме.

Значит, право подписи на документах от имени ИГ имеет только КС, на том и порешим. Я предлагала провести бумажную процедуру из-за сомнений Antona, что кто-то от лица ИГ может подписать документ, не соответствующий интересам будущих жителей ГМ.

Значит, право подписи на документах от имени ИГ имеет только КС, на том и порешим. Я предлагала провести бумажную процедуру из-за сомнений Antona, что кто-то от лица ИГ может подписать документ, не соответствующий интересам будущих жителей ГМ.

Нам никто не давал полномочий отменть или изменять условия договоров и никто не передавал свои права по договору в управление. И это совершенно не нужно. Мы только доносим до строителей и органов власти "содержание беспокойства" соинвестров и просим дать разъяснения. Чьи-либо права не могут от этого пострадать, потому что ИГ к этим правам "не прикасается". Соответственно, оснований для беспокойства такого рода нет. :)

Нам никто не давал полномочий отменть или изменять условия договоров и никто не передавал свои права по договору в управление. И это совершенно не нужно. Мы только доносим до строителей и органов власти "содержание беспокойства" соинвестров и просим дать разъяснения. Чьи-либо права не могут от этого пострадать, потому что ИГ к этим правам "не прикасается". Соответственно, оснований для беспокойства такого рода нет. :)

Так про то и речь :yes:

Нам никто не давал полномочий отменть или изменять условия договоров и никто не передавал свои права по договору в управление. И это совершенно не нужно. Мы только доносим до строителей и органов власти "содержание беспокойства" соинвестров и просим дать разъяснения. Чьи-либо права не могут от этого пострадать, потому что ИГ к этим правам "не прикасается". Соответственно, оснований для беспокойства такого рода нет. :)

Согласен с Соломоном. Не надо всё бюрократизировать. На данном этапе КС ИГ все же выразитель нашего общего мнения.С созданием юр.лиц от общественности надо быть по аккуратней. Много вопросов вызывает. Это как правило совсем не стихийно общесвенные инициативы, а хорошо спланированные действия заинтересованных лиц, которым эмоциональные форумчане играют на руку. В Химках похоже так и было.

Согласен с Соломоном. Не надо всё бюрократизировать. На данном этапе КС ИГ все же выразитель нашего общего мнения.С созданием юр.лиц от общественности надо быть по аккуратней. Много вопросов вызывает. Это как правило совсем не стихийно общесвенные инициативы, а хорошо спланированные действия заинтересованных лиц, которым эмоциональные форумчане играют на руку. В Химках похоже так и было.

В Химках много чего было, но даже они не создавали юрлицо ИГ. А на счет бюрократии, если вдруг понадобится бумага, подтверждающая полномочия ИГ и КС, ее можно задним числом подписать.